>> Граф Бобринский на это ответил приказом от 2 июня 1915 г., которым все мужское население возрастом от 18 до 50 лет, кроме евреев, подлежит выселению в отдаленные области Российской Империи. При этом предписывалось с собой брать семью, домашнюю утварь, скот и коней. А уже 20 июня (поскольку народ начал активно сопротивляться) еще больше ужесточил меры, предписав войскам всеми возможными способами побуждать население к отходу вместе с российскими войсками. На практике это делалось весьма простым способом – село сжигалось, а жителей по железной дороге отправляли прямиком за Урал. Были созданы переселенческие лагеря в Люблине, Хелме, Ковеле и Луцке ("Талергоф" вы хорошо помните, господа "украинологи", а вот как вы назовете эти лагеря?).
>> >> Согласно сводкам медиков, среди интернированных массово гибли дети, как наиболее слабые. Австрийцы хоть в концлагерь взрослых загоняли, а тут всех, причем без разбора. Киевский комитет зарегистрировал 3 млн. 306 тыс. чел. выселенцев, которые оказались буквально на голой земле вдалеке от дома. И это в лучшем случае половина. >> quoted2
>
>> И завершилось это возмутительным для того времени взятием заложников перед отступлением из Львова общим числом 700 чел. Среди них были послы в парламент, банкиры, судьи, адвокаты, в основном – интеллигенция. Произошло это 9 июня 1915 г. Именно это ужаснувшийся деяниям своей же страны П. Милюков и назвал "европейским скандалом", потому что только российская армия додумалась до взятия заложников, что ныне всеми безоговорочно считается актом терроризма. В 1915 г. армия Российской Империи повела себя как какие-нибудь ливанские террористы, отступая и прикрываясь мирными жителями. >>
>> После этого имперский миф о России окончательно был разрушен. quoted2
> > Стоит напомнить, что украинские земли были в составе РИ и хозяйничали на них те же, кто теперь украинцами зовется... > А виноваты у них опять русские.... quoted1
Совершенно верно .Но вопрос .а как так получилось что часть Украины оказалась в составе РИ а часть в составе Австро Венгрии и Польши.Поговорим о Андрусовском предательстве Моковии?
Что касается что виноваты русские.Виновата имперская власть.В РИ русскими обозначали три разных этноса великороссов ,украинцев и беларусов.С какого фига великороссы приватезировали бренд руський исключительно на себя и пожелали великороссами сделать украинцев и беларусов?
> > Это не документы. Тебе под нос документы совали с Нюрнбергского процесса .Но ты вроде воды в рот набрал. Так и не ответил почему бандеровцы должны были любить Советы и ненавидеть Германию. quoted1
Свидомый, речь идет не о том, что бы любить или ненавидеть Россию! Черчилль ненавидел Советскую Россию поболе Бандеры и наверняка больше тебя, но это не помешало ему объединиться с СССР в борьбе против фашизма так как он прекрасно понимал, что СССР — это последний оплот в борьбе с гитлеровцами и в случае победы Гитлера Англия, как самостоятельное государство, перестанет существовать. А Бандера этого не понимал, что я убедительно и доказал в последнем материале и пошёл в услужение гитлеровцам и проиграл не при разгроме гитлеровской Германии в 1945-м, а уже в 1941-м, когда попытался провозгласить Украинское государство. Но даже эта неудавшаяся попытка не прибавила ума бандеровцам и они продолжили сотрудничество с гитлеровцами!!! На что надеялись — непонятно… Кстати… на Нюрнбергском процессе дела бандеровцев даже не разбирали (сам же говорил об этом)! Там судили хозяев Бандеры, а лакеи гитлеровцев Трибуналу были малоинтересны…
⍟ Свідомий (Свидомый), я растолкую тебе, как ребёнку, "почему бандеровцы должны были любить Советы и ненавидеть Германию" если сам не понимаешь! Хотя бы потому, что гитлеровцы никогда не считали бандеровцев своими союзниками — об этом Бандере прямо в глаза заявил унтер-статс-секретарь Кундт при встрече во Львове 3 июля 1941 года… он прямо так и сказал, что "…украинских союзников не существует… мы не союзники, мы — завоеватели советско-российской территории". Оцени заявление Кундта!!! И если в порядке бреда предположить, что гитлеровцы победили бы в Великой Отечественной войне, то Бандера, с его идеями независимости Украины, был бы стопудово уничтожен, невзирая на своё лакейство. А вот если бы он выступил против гитлеровцев в полной мере, а не лакействовал перед ними, то у него был вполне вероятный шанс занять подобающее место, с его популярностью, даже в Правительстве УССР, где он мог бы продвигать свои идеи! Другое дело, что смог бы он добиться своего, но наверняка бы ныне не занимал то позорное место в мировой истории, какое занимает… и уж наверняка пожил бы подольше, а не подох как помойная крыса от цианида!
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Граф Бобринский на это ответил приказом от 2 июня 1915 г., которым все мужское население возрастом от 18 до 50 лет, кроме евреев, подлежит выселению в отдаленные области Российской Империи. При этом предписывалось с собой брать семью, домашнюю утварь, скот и коней. А уже 20 июня (поскольку народ начал активно сопротивляться) еще больше ужесточил меры, предписав войскам всеми возможными способами побуждать население к отходу вместе с российскими войсками. На практике это делалось весьма простым способом — село сжигалось, а жителей по железной дороге отправляли прямиком за Урал. Были созданы переселенческие лагеря в Люблине, Хелме, Ковеле и Луцке («Талергоф» вы хорошо помните, господа «украинологи», а вот как вы назовете эти лагеря?). quoted3
>>> Согласно сводкам медиков, среди интернированных массово гибли дети, как наиболее слабые. Австрийцы хоть в концлагерь взрослых загоняли, а тут всех, причем без разбора. Киевский комитет зарегистрировал 3 млн. 306 тыс. чел. выселенцев, которые оказались буквально на голой земле вдалеке от дома. И это в лучшем случае половина. >>> quoted3
>>
>>> И завершилось это возмутительным для того времени взятием заложников перед отступлением из Львова общим числом 700 чел. Среди них были послы в парламент, банкиры, судьи, адвокаты, в основном — интеллигенция. Произошло это 9 июня 1915 г. Именно это ужаснувшийся деяниям своей же страны П. Милюков и назвал «европейским скандалом», потому что только российская армия додумалась до взятия заложников, что ныне всеми безоговорочно считается актом терроризма. В 1915 г. армия Российской Империи повела себя как какие-нибудь ливанские террористы, отступая и прикрываясь мирными жителями. >>>
>>> После этого имперский миф о России окончательно был разрушен. quoted3
>>
>> Стоит напомнить, что украинские земли были в составе РИ и хозяйничали на них те же, кто теперь украинцами зовется… >> А виноваты у них опять русские…. quoted2
> > Совершенно верно .Но вопрос .а как так получилось что часть Украины оказалась в составе РИ, а часть в составе Австро Венгрии и Польши. Поговорим о Андрусовском предательстве Моковии? quoted1
Именно, что верно, но перескакивать из 1915 года в 1667 не будем, да и об империи тогда речи не шло. А может поговорим о предательстве Мазепы? А Андрусовское перемирие стало результатом долгой и кровопролитной войны и ни о какой Украине тогда в принципе ни кто не знал. Так что и предавать не чего было. Более того, «Правобережный гетман Пётр Дорошенко поднял мятеж против Короны и объявил себя вассалом турецкого султана». Вот это и есть предатель.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так вот я еще раз спрашиваю почему бандеровцы не имели права сотрудничать с Германией а должны были сотрудничать с СССР?Рассказать сколько миллионов украинцев было уничтожено большевиками?Дети ,женщины,старики.Может обсудим? quoted1
Когда пишут что документы не нашли нужно приписывать ЕЩЕ не нашли.А кто их искал?Немцам на фиг их искать?Сделали отписку.Но когда суешь под нос документы немецкие где черным по белому немцами бандеровцы признаны врагами и предписывается бандеровцев уничтожать ,то оппонент отворачивает глаза.Не слышит и не видит дневник Руднева где черным по белому написано что бандеровцы враги НО ОНИ БЬЮТ НЕМЦЕВ.Это не документ.Сотруднисество Сталина с Гитлером ,нормально но ответить на вопрос почему украинцы не должны были сотрудничать с немцами ответить не може.Все поляков сует под нос а убиенных Армией Крайовой украинцев так и не вспомнит.Не выгодно.
Бандера не шел в услужение к гитлеровцам. Бандера понимал что сами украинцам справится тяжело. Пол Украины под большевиками пол под поляками. Во все времена существовали военные союзы и каждый искал свою выгоду в этом сотрудничестве. С какого будуна Бандера должен был на стороне СССР заморившего голодом миллионы украинцев? Совдепия убила его отца, двух сестер отправили в Сибирь. Придя на Западную Украину Москва несла смерть .То с какого фига Бандере и ОУН сотрудничать с СССР когда Германия была первой кто признал УНР и заставила признать Независимость Украины большевиков. Странныц оппонент. А на фиг вы грохнули СССР? Вы же с Ельциным сделали то чего хотел и Гитлер и Бандера. То какие притензии к Бандере и УПА с ОУН которые сражались за Независтмость своей Родины? Почему все что делает Москва это лафа, а что делают другие это низя? По какому такому праву вы решаете что да как должны были делать украинцы? С какого фига вы оцениваете деятельность УПА и ОУН которые никогда не действовали на территории РСФСР?
Про Мазепу уже говорили тысячу раз.Это Петр Первый предал Мазепу.Но об этом россияне стараются молчать.Мазепа хоть и коряво но пытался вырвать Украину -Русь с имперского стойла.Во что имперская власть потом превратила Украину подтверждает факт что Мазепа был прав.Единственное. заслуживает критики так это то как он это сделал,понадеялся на свои силы и не поднял на это весь украинский народ.