Краткая история ОУНовского движения или Расставим всё по местам
22:51 28.03.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот, не ошибся, некоторые и до «циркуля» добрались. Какое это имеет значение через тыщу лет?
>"Некоторые" - это АН СССР и РАН ?))) Да, ещё НАНУ))) > А значение это имеет очень чёткое — показывает, что никто из Руси в Россию ничего русинского не передавал и никто из России ничего русинского в Руси не видел.
Вас современность должна интересовать, — как не сгинуть. А вы пытаетесь «первородством» спекулировать. Мне это абсолютно без разницы. Но истины для. Русское государство (Россия) непрерывно ведёт свою историю с легендарного Рюрика, без перерывов. В 12−15 веках многие бояре перебирались с западной и южной Руси в Суздальское, потом и в Московское, княжества. Включая и галицийских бояр, которые приехали к Ивану Третьему. И с Киевом на протяжение веков была тесная связь. Это для вас (украинцев) «история» началась с Люблинской унии, когда вместо православных литвинов вам на шею сели католики.
22:55 28.03.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> И в чём у меня противоречия в этой ветке?
Вы вели диалог не со мной, реальной, а со мной, воображаемой Вами. По сути реагировали не на то, что я писала в реале, а на то, чо должна была бы писать исходя из Ваших представлений о стереотипе человека с украинским флажком на аватарке. При этом я даже пыталась вернуть Вас к реальному разговору, но это было невозможно. 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Мы не обсуждаем конкретную научную проблему,
Разве? А почему нет? Так Вы что хотели, разобраться в вопросе или подопускать "вольности"? Иными словами порасказывать небылицы, поплясать по могилам, поулюлюкать, покорчить рожи, покичиться друг перед другом своим принципиальным невежеством... Ну показать себя во всей красе... А потом заявить, что кто-то к вам пришел с "циркулем"? Ладно, что с ним...
23:05 28.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По смыслу- сведущий, знающий
>Именно. Свидомость и на современном украинском языке - это сознание. То, что отличает человека от животного. То, что вы решили изменить значение этого слова - Вам сознания не добавило. Наоборот. Вот по этой ветке отлично видно, как отключив собственные мозги, вы (и Вы, в том числе) позволяете манипулировать собой и практически по щелчку превращаетесь в стадо диких обезьян , безграмотных и необразованных. И, что самое любопытное, этой собственной безграмотностью и принципиальной необразованностью - упиваетесь. Она (несвидомость) для Вас - принципиальна..
Витиевато, мадам. Но в оправдание скажу,- с кастрюлей на голове не скачу, проклятий в чей-либо адрес не выкрикиваю, тайными знаниями не обладаю. Этого достаточно, чтобы вы меня не относили к простейшим приматам? Ах да, вас беспокоит мой интеллект. Не беспокойтесь, мадам. У меня здоровое сердце и не менее здравый интеллект.
23:12 28.03.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Мне это абсолютно без разницы. Но истины для. Русское государство (Россия) непрерывно ведёт свою историю с легендарного Рюрика, без перерывов. В 12−15 веках многие бояре перебирались с западной и южной Руси в Суздальское, потом и в Московское, княжества. Включая и галицийских бояр, которые приехали к Ивану Третьему.
Массовое переселение древних русинов в Залесье, особливо после монгольской навалы - давняя российская залипуха. Она давно розвенчана российскими историками и российскими антропологами. Хотите обсудить эту тему ?
23:12 28.03.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А разве так трудно понять, что Франц Гальдер был не такой уж и важной персоной в иерархии гитлеровской Германии, что бы быть допущенным до «высших секретов Рейха», каковым было СЕКРЕТНОЕ дополнение к Договору о ненападении между СССР и Германией?
> > При чём тут это ? Гальдер всего навсего зафиксировал в своём дневнике дату 10.09.1939, когда Гитлер в своём обращении к украинцам обещал содействие в построении независимого государства.
А я о чём? Я о том, что надо быть конченным кретином, что бы поверить в это «обещание Германии», а Бандера, при всём своём кретинизме, был кретином не конченным – конченный не смог бы встать во главе националистического движения…
23:14 28.03.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Этого достаточно, чтобы вы меня не относили к простейшим приматам?
Претендуете на то, чтобы не быть простейшим приматом? Так не ведите себя как простейший примат. 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Не беспокойтесь, мадам.
Мне-то что переживать? Вам нравится жить, не напрягая извилины — живите. Покупайтесь на разводы типа Потсдам-Мюнхен и ищите воображаемые подводы в Третьяковской галерее, принимая за чистую монету любую туфту, которую Вам подсовывают. Кто запретит? Можете даже хвастаться, что в вашем интелектуально-здоровом мозгу все извилины идеально выпрямлены. А что? Разве нет?
23:17 28.03.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Русское государство (Россия) непрерывно ведёт свою историю с легендарного Рюрика,
Та что там Рюрика, ваш царь И.Грозный настолько был начитан древних летописей и настолько был знаком с своими родовыми пересказами, что выводил свой род от самого Октавиана Августа ))) Только вот не подскажете, в какой из древнерусинских летописей указан этот бред ? Хотите обсудить тему небытия летописей в России ДО разграбления Грозным новгородских монастырей ?
23:31 28.03.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И я изгаляюсь, утверждая, что с нацистами УПА не воевала? Конгениально… давай ВМЕСТЕ пройдёмся по ДОКУМЕННТАМ, только не прячься в кусты! Ты же у нас бесстрашная и готова отстаивать доброе имя бандеровцев — благородных и бесстрашных борцов за «независимую Украину»!
> > При чём здесь чьё-то доброе имя ? Ты взялся доказывать германскими документами, что такой борьбы не было. Пока ты сел в лужу с идиотским запросом в непрофильный германский институт.
Я взялся доказывать не конкретно «немецкими документами», а документами вообще – в природе не существует ни немецких, ни документов вообще, свидетельствующих о том, что бандеровцы вели целенаправленные боевые действия против Вермахта. Максимум, после принятия Резолюции на Третьей конференции ОУН в феврале 1943 года – это нападения на малочисленные полицейские участки и небольшие группы военнослужащих с целью завладения оружием и продовольствием, что и отмечено в ответе на запрос Сергея Никулина. А целенаправленных боевых действий, для освобождения Украины от гитлеровцев, не велось от слова «совсем». А свидетельства недобитых гитлеровских лакеев об их «громких победах» – это всего лишь грубо сработанные фейки. Вместо борьбы с гитлеровцами бандеровцы целенаправленно и с звериной жестокостью уничтожали мирное население. А фейки в отношении «громких побед» бандеровцев, ровно как и факты геноцида мирного населения доказаны приведёнными мной документами! Если мало – могу добавить… А до зимы 1943 года бандеровцы вообще жили с гитлеровцами душа в душу и такое положение инспирировалось именно инструкциями верховного руководства бандеровцев!
23:34 28.03.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> что и отмечено в ответе на запрос Сергея Никулина.
Опять 25 )))
23:37 28.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И в чём у меня противоречия в этой ветке?
>Вы вели диалог не со мной, реальной, а со мной, воображаемой Вами. По сути реагировали не на то, что я писала в реале, а на то, чо должна была бы писать исходя из Ваших представлений о стереотипе человека с украинским флажком на аватарке. При этом я даже пыталась вернуть Вас к реальному разговору, но это было невозможно. > 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы не обсуждаем конкретную научную проблему,
>Разве? А почему нет? Так Вы что хотели, разобраться в вопросе или подопускать "вольности"? Иными словами порасказывать небылицы, поплясать по могилам, поулюлюкать, покорчить рожи, покичиться друг перед другом своим принципиальным невежеством... Ну показать себя во всей красе... А потом заявить, что кто-то к вам пришел с "циркулем"? Ладно, что с ним...
С "циркулем"? Не знаю. Это надо у пана Свидомого спросить, зачем он "циркуль" принёс. Мадам, я вашу позицию понял,- Никулин ничего не доказал и, следовательно, бандеровцы в прЫнципе могли с немцами и воевать. Может быть, я не отрицаю, потому как не сведущ в истории бандеровского движения. Но попросил привести в качестве примера одну-две знаковые битвы. Пан Слобожанский с гордостью выложил аж целую книгу, правда воспоминаний. Когда я своим маленьким детям рассказывал о моих "приключениях"на охоте или рыбалке, в их глазах я был круче Рэмбо. Хотя цель моих рассказов была немного иная. Одним словом, нужны документальные подтверждение, это ваши "победы". Понимаю, что партизаны архивов не создавали. Тогда пусть Вятрович в немецких архивах искал бы. Но палец о палец не ударил, насколько знаю. И где здесь "порасказывать небылицы, поплясать по могилам, поулюлюкать, покорчить рожи, покичиться друг перед другом своим принципиальным невежеством..."? То что эта тема для вас-бандеровцев неприятная, это понимаю. Тогда вам лучше отмолчаться бы. А вы в "дискуссию" зачем-то ввязались.
23:37 28.03.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> , что и отмечено в ответе на запрос Сергея Никулина
В ответе на запрос Сергея Никулина ему рекомендовано обратиться в специальный архив. Точка. Можете сами убедиться в этом прочитав скрин ответа. предоставленный Вами же в первом посте. Вы продолжаете заниматься фальсификацией и лжесвидетельством.
23:37 28.03.2020
⍟ anella (anella), Ну, так что, мадам, берёшься опровергнуть приведенные документы или будешь и дальше утверждать, что «герои ОУН воевали с гитлеровцами», а не дружили?
Или и дальше будешь балаболить об особой миссии украинцев? Ждём-с…
23:40 28.03.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А до зимы 1943 года бандеровцы вообще жили с гитлеровцами душа в душу и такое положение инспирировалось именно инструкциями верховного руководства бандеровцев!
До вторжения Германии в СССР такие планы были, была разработана подробная инструкция о ведении подрывной работы в рядах бегущей КА (и это в Мае 1941 г !), были расписаны действия как совместные с Германией, так и направленные против Германии, в случае отступления ею от своих обещаний. Но когда Гитлер показал себя обыкновенным брехуном, то Бандера всё равно провозгласил Независимости Украины, за что Гитлер упёк его в концлагерь. О какой «душавдушу» может идти после этого речь ???
23:43 28.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> , что и отмечено в ответе на запрос Сергея Никулина
>В ответе на запрос Сергея Никулина ему рекомендовано обратиться в специальный архив. Точка. Можете сами убедиться в этом прочитав скрин ответа. предоставленный Вами же в первом посте. Вы продолжаете заниматься фальсификацией и лжесвидетельством.
В ответе на запрос Нинулина чёрным по белому отмечено, что имеются сведения об отдельных о нападениях бандеровцев на тыловые учреждения! А за более детальной информацией рекомендуется обратиться в соответствующие архивы!!! Так что, решишься опровергнуть приведённые документы или в трусливо в кусты?
23:47 28.03.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> В ответе на запрос Нинулина чёрным по белому отмечено, что имеются сведения об отдельных о нападениях бандеровцев на тыловые учреждения!
Вам ещё можно так вертеть задом или уже не совсем прилично?
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> "в нашем институте не имеется материалов о потерях Вермахта нанесённых ему подпольными группами УПА в Западной Украине. Приблизительно летом 1943 г. войска УПА начали атакировать тыловые учреждения Вермахта, взяли немецкие пленные и убили нескольких солдат, хотя в большинстве случаев немецких пленных отпустили"
По сути реагировали не на то, что я писала в реале, а на то, чо должна была бы писать исходя из Ваших представлений о стереотипе человека с украинским флажком на аватарке. При этом я даже пыталась вернуть Вас к реальному разговору, но это было невозможно. 