Краткая история ОУНовского движения или Расставим всё по местам
23:34 26.03.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Еще раз… для непонятливых! Никитин обратился с запросом, а именно
1. Фамилия господина, который сочинил эту лабуду с запросами — Никулин. И Вы сами об этом пишете. Допустим. Вы настолько невнимательны, что превратили его в Никитина. Это полбеды. Беда в том, что получив от Министерства иностранных дел рекомендацию, обратиться в Потсдам, г-н Никулин обращается в Мюнхен… 2.Иными словами, вместо ЦА МО РФ посылает запрос о потерях РККА в Сталинградской битве в Третьяковскую галлерею… Надо ли удивлятся ответу, что подобными документами галлерея не располагает, но советует обратиться в Подольский архив… 3. Так как я ни на секунду не сомневаюсь в порядочности г-на Никулина и Вашей, уверена, что г-н Никулин послалд запрос по адресу, а не стал утверждать что потерь в Сталинградской битве не было… Поэтому я прошу опубликовать скрин полученного г-ном Никулиным ответа из Фрайбурга (Центральный архив Вермахта) и Потсдама (Военно-историческое управление). Реквизиты этих двух учреждений есть на представленном Вами скрине… Вот хотелось бы, чтобы именно они и профигурировали сначала на запросе, потом на ответе. 4.И только получив соответствующие официальные ответы, Вы можете обосновано объявить: Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> ТАКИХ ДОКУМЕНТОВ НЕ ОБНАРУЖЕНО,
Потому что в Третьяковской галереее точно нет и не может быть документов о потерях РККА в Сталинградской битве…
23:36 26.03.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Война же это только в российских учебниках разделена на белое (наши) и чёрное (не наши), а в реалиях у войны нет белых оттенков, только грязные и серые с примесью бурого — засохшей крови. >
Именно так...
23:44 26.03.2020
Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Из Военно-исторического научно-исследовательского института в Потсдаме. >>> Нет. Прочитайте реквизиты на Вашем скине…
>>Pardon, зарапортовался растолковывая тебе простые истины! Само собой, что в Мюнхене…
>Ну ты и тугой
> institut fur zeitgeschichte — институт современной истории > Само собой, что ему в очередной раз посоветовали обратиться в специализированные архивы. Судя по всему, этого так и не было сделано, поскольку продолжения истории не последовало. > З.Ы. Если этот второй скрин вообще не фальшивка. Что-то орфография напрягает.
Да нет, это ты у нас похоже «тугой»! Одной уже объяснил — вроде бы поняла! Теперь другой не понимает!!! Из ответа абсолютно понятно даже ребёнку (цитирую) — «в нашем институте не имеется материалов о потерях Вермахта нанесённых ему подпольными группами УПА в Западной Украине. Приблизительно летом 1943 г. войска УПА начали атакировать тыловые учреждения Вермахта, взяли немецкие пленные и убили нескольких солдат, хотя в большинстве случаев немецких пленных отпустили" (выделение мои, орфография и пунктуация оригинала сохранены). Поясняю «тугим»… Сергей Никулин запросил научно-исследовательский институт в Мюнхене о БОЕВЫХ потерях Вермахта в результате действий отрядов ОУН против оккупантов. Ему отвечают, что таких ДОКУМЕНТОВ не обнаружено, но есть документы о мародёрстве бандеровцев и рекомендуют за «более подробной информацией» по этим данным обратиться в соответствующие архивы. НО ведь Никулин и не обращался за данными о мародёрстве бандеровцев — он просил сообщить о боевых потерях Вермахта в результате стычек с отрядами ОУН, но таких потерь институт не обнаружил, а документы о мародёрстве бандеровцев Никулину неинтересны! А что, все свидомые ТАКИЕ глупые, что не могут разобраться в небольшом тексте? N.B. Касательно орфографических и синтаксических ошибок… неужели непонятно, что архивисты не шибко знают русский язык? Они ведь не лингвисты, а архивисты…
23:54 26.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Война же это только в российских учебниках разделена на белое (наши) и чёрное (не наши), а в реалиях у войны нет белых оттенков, только грязные и серые с примесью бурого — засохшей крови. >>
>Именно так…
Интересно, а вот меморандум Бандеры дружественный к фашистской Германии или нет на Ваш взгляд, или это вообще перевод не правильный?
23:56 26.03.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> « в нашем институте не имеется материалов о потерях Вермахта нанесённых ему подпольными группами УПА в Западной Украине.
Еще раз: В этом институте и не может быть подобных данных: Там основной массив с 1947 года начинается. С предистории создания ГДР. Если Вас интересуют вопросы ГДР - Вам туда. Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Поясняю «тугим»… Сергей Никитин
Еще раз напоминаю,что фамилия господина носившегося с этими запросами - Никулин, а не Никитин, как утверждаете Вы. Можете проверить по выложенным Вами же документам в написанном Вами же первом посте.
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> он просил сообщить о боевых потерях Вермахта
Так почему он не обратился за этими данными в Центральный архив Вермахта, как ему рекомендовали в письме МИДа ФРГ, а отправил свой запрос в Институт истории ГДР? Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А что, все свидомые ТАКИЕ глупые, что не могут разобраться в небольшом тексте?
Свидомые - могут. Несвидомые - нет. Что Вы нам и демонстрируете. И не удивительно : отказавшие себе в разуме думать не умеют: им нечем. Вот и путают Потсдам с Мюнхеном, а Никулина с Никитиным.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз… для непонятливых! Никитин обратился с запросом, а именно
>1. Фамилия господина, который сочинил эту лабуду с запросами — Никулин. И Вы сами об этом пишете. Допустим. Вы настолько невнимательны, что превратили его в Никитина. Это полбеды. Беда в том, что получив от Министерства иностранных дел рекомендацию, обратиться в Потсдам, г-н Никулин обращается в Мюнхен…
> 2.Иными словами, вместо ЦА МО РФ посылает запрос о потерях РККА в Сталинградской битве в Третьяковскую галлерею… Надо ли удивлятся ответу, что подобными документами галлерея не располагает, но советует обратиться в Подольский архив… > 3. Так как я ни на секунду не сомневаюсь в порядочности г-на Никулина и Вашей, уверена, что г-н Никулин послалд запрос по адресу, а не стал утверждать что потерь в Сталинградской битве не было… Поэтому я прошу опубликовать скрин полученного г-ном Никулиным ответа из Фрайбурга (Центральный архив Вермахта) и Потсдама (Военно-историческое управление). Реквизиты этих двух учреждений есть на представленном Вами скрине… Вот хотелось бы, чтобы именно они и профигурировали сначала на запросе, потом на ответе. > 4.И только получив соответствующие официальные ответы, Вы можете обосновано объявить:
ЗАЧЕМ Никулину (спасибо за уточнение!) обращаться в архивы, если сотрудники института уже обратились туда и данных о боевых потерях Вермахта в результате стычек с отрядами ОУН НЕ ОБНАРУЖИЛИ? А более подробные данные о мародёрстве бандеровцев ему неинтересны! Не о них он запрашивал, а о БОЕВЫХ ПОТЕРЯХ, данных о которых в архивах НЕТ!!! Институт современной истории ему давл чёткий и полный ответ на запрос, что данных о боевых потерях от бандеровцев в немецких архивах нет! Теперь дошло? Или опять тупим? P. S. Кстати… Институт современной истории как раз и создавалдся «для изучения нацистского режима»
самое то, что было нужно Никулину!
00:20 27.03.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> ЗАЧЕМ Никулину (спасибо за уточнение!) обращаться в архивы,
Как зачем? Если он хотел узнать о потерях Вермахта, он должен был обращаться в ЦА Вермахта Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> если сотрудники института уже обратились туда и данных о боевых потерях Вермахта в результате стычек с отрядами
С какой радости сотрудники Третьяковской галереи будут брать на себя труд писать в Подольский архив вместо незадачливого просителя?. Нет. Они дадут ответ с рекомендациями, что и было сделано в данном случае. Но, видно господин или остыл к своей затее, или все-таки обратился и получил ответ, который не обнародовал. Так или иначе — история развития не получила. Насколько я поняла, и Вы тоже уже должны бы понять,. что с подобным запросом в ЦА Вермахта, а также в военно-историческое управление в Потсдаме никто не обращался.
00:27 27.03.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Война же это только в российских учебниках разделена на белое (наши) и чёрное (не наши), а в реалиях у войны нет белых оттенков, только грязные и серые с примесью бурого — засохшей крови. >>>
>>Именно так…
>Интересно, а вот меморандум Бандеры дружественный к фашистской Германии или нет на Ваш взгляд, или это вообще перевод не правильный? >
Мнение свиней о дизайне линии по производству свиной колбасы хозяевам мясокомбината было абсолютно неинтересно! И поэтому Бандера и был отправлен на депозит в Целленбау... до нужных времен. А когда время наступило, его оттуда извлекли, почистили плесень и благословили на вооружённые провокации против СССР! Бандера, само собой, был идиот, но идиот не конченный и он прекрасно понимал, что если Советская власть свернула шею немецкому нацизму, то с его боёвками справится шутя, но тем не менее отправлял своих "побратимов" на верную смерть! Хотя, чего ожидать от подонка, переступившего через кровь близких ему людей?
00:32 27.03.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Теперь дошло? Или опять тупим?
Так не тупите!!! Не. ну и баран бы уже понял. Еще раз (последний) никаких документов вермахта в Мюнхене нет и не было. Для этогоо есть специальные архивы Мюнхенский институт НЕ занимается подобными вопросами. Да, там есть массив по Холокосту и некоторым другим вопросам. связанным с нацистской диктатурой. но это — масив неофициальных документов. (Личные дневники например. или письма) Архив Мюнхена не является государственным. Официальные документы там только с 1947 года. История ГДР. Вы просто не представляете себе того, о чем взялись писать: архивной работы. Вот на всякий случай список разделов архива в Мюнхене: Архив
В архиве ИСИ собраны материалы из неофициальных источников, охватывающие период с конца Первой мировой войны до настоящего времени. Сохраняя эти данные для дальнейшего исследования, институт имеет возможность дополнять хранящиеся в государственных архивах документы. Особенно важными фондами являются:
Протоколы и доказательства Нюрнбергского судебного процесса «Свидетельства» Документы американского военного правительства Германии, «Office of Military Government for Germany, U.S.» (OMGUS). Собрание частных архивов, в том числе -архива Инги Аихер-Шоль. Собрание печатных изданий официальных органов и объединений. Архив «Нового Женского движения Мюнхена». В каком из них искать материал. запрошенный господином Никулиным?
00:36 27.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ЗАЧЕМ Никулину (спасибо за уточнение!) обращаться в архивы,
>Как зачем? Если он хотел узнать о потерях Вермахта, он должен был обращаться в ЦА Вермахта > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> если сотрудники института уже обратились туда и данных о боевых потерях Вермахта в результате стычек с отрядами
>С какой радости сотрудники Третьяковской галереи будут брать на себя труд писать в Подольский архив вместо незадачливого просителя?. Нет. Он дадут ответ с рекомендациями, что и было сделано в данном случае. Но. видно господин или остыл к своей затее, или все-таки обратился т получил ответ. который не обнародовал. Так или иначе — история развития не получила. У Насколько я поняла Вы тоже уже должны бы понять,. что с подобным запросом в ЦА Вермахта. а также в военно-историческое управление в Потсдаме никто не обращался.
А ты не пробовала обращаться в тот же Подольский архив? Попробуй… и получишь от ворот поворот! Ибо ты для архивистов никто и звать тебя никак! Лично мне по поводу пропавшего без вести дяди пришлось действовать через областной военкомат… районного им было мало! Так и Никулин для немецких архивистов был никто и звали его никак — они о его «союзе» ничего и не слыхали, а вот научно-исследовательский институт по вопросам изучения нацизма имел полное право делать подобные запросы… как и сам Никулин после рекомендации ИСИ в соттветствии с их письмом, но вопросы мародёрства бандеровцев ему не были интересны! Теперь поняла? Кстати, сравнение с Третьяковкой, которое ты педалируешь, некорректно — музей не занимается вопросами современной истории.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь дошло? Или опять тупим?
>Так не тупите!!! Не. ну и баран бы уже понял. Еще раз(последний) никаких документов вермахта в Мюнхене нет и не было. Для этогоо есть специальные архивы Мюнхенский институт НЕ занимается подобными вопросами. Да, там есть массив по Холокосту и некоторым другим вопросам. связанным с нацистской диктатурой. но это - масив неофициальных документов. (Личные дневники например. или письма) Архив Мюнхена не является государственным. > Официальнфые документы там только с 1947 года. История ГДР. Вы просто не представляете себе того, о чем взялись писать: архивной работы. Вот на всякий случай список разделов архива в Мюнхене: > Архив > > В архиве ИСИ собраны материалы из неофициальных источников, охватывающие период с конца Первой мировой войны до настоящего времени. Сохраняя эти данные для дальнейшего исследования, институт имеет возможность дополнять хранящиеся в государственных архивах документы. Особенно важными фондами являются: > Протоколы и доказательства Нюрнбергского судебного процесса > «Свидетельства» > Документы американского военного правительства Германии, «Office of Military Government for Germany, U.S.» (OMGUS). > Собрание частных архивов, в том числе -архива Инги Аихер-Шоль.
> Собрание печатных изданий официальных органов и объединений. > Архив «Нового Женского движения Мюнхена». > В каком из них искать материал. запрошенный господином Никулиным?
Тебе понятно что, ИСИ и создавался " для изучения нацистского режима"? Или даже это не доходит? А немецкие архивы гарантировано послали бы Никулина очень далеко... он для них вообще гражданин другого государства!
00:47 27.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на
> В каком из них искать материал. запрошенный господином Никулиным?
До тебя доходит, что государственный научно-исследовательский институт имеет полное право делать запросы по любым вопросам? И иметь СОБСТВЕННЫЙ архив ему не только не обязательно, но и весьма накладно! Тот же Московский научно-исследовательский институт военной истории так же как и ИСИ не имеет соответствующего архива — он находится в Подольске.
05:25 27.03.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Персонаж, который сегодня утверждал, что ОУН (м) следовали бандеровской идеологии, будет расставлять всё по местам))
Бедолага, ты как не представляйся ангелом, всё равно - вас фашистское, ой, экскременты никто не отмоет, мойся ты хоть даже в кислоте, никогда дерьмо не смоешь. Но лучше не мойся, мы над тобой поржём.
06:44 27.03.2020
Никак не пойму попыток побелить бандеровцев, оуновцев и прочих Богданов со стороны околобандеровских блогеров и прочих активистов. В то время как истинные бандеровцы гордятся, что их кумир, будучи лично знаком с Адольфом Аллоизиичем, работал на СС-Гестапо-Абвер (нужное подчеркнуть). В чем проблема-то? Истинные украинцы любят бандеровцев за то, что убивали не только граждан Украины, но иногда и поляков, и даже русским бывало доставалось... Да и вообще. если бы не жесточайший геноцид евреев, пана Гитлера давно бы признали борцом за права европейцев... Тут он, конечно, недодумал.
07:28 27.03.2020
aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на :
> Никак не пойму попыток побелить бандеровцев, оуновцев и прочих Богданов со стороны околобандеровских блогеров и прочих активистов.
Все просто. Свиды забили на совместную историю, а своей нет, вот и придумывают историю, героев (как же без них). Кстати вот ты когда-нибудь слышал про такое государство Русь-Украина? Нет, а вот в истории свидов оно есть.
