Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Михаил Хазин: Трамп -- ставленник Капиталистического проекта

  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:21 13.06.2018
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эх как запущено. Классы образуются отношением к собственности.
quoted1

А чем отличается владелец кафе от наёмного менеджера компании или от гос. чиновника, которые получают примерно одинаковые доходы?

Первый из них собственник, а два другие наёмные работники. При этом все они ощущают себя достаточно обеспеченными членами общества, или хотя бы относят себя к т.н. среднему слою (не к бедным, ни к олигархам). У них примерно одинаковый образ жизни (машины, недвижимость, дачи, имущество за рубежом, круг общения, мода, рестораны и магазины, которые они посещают).

Сейчас отношение к собственности уже не является критерием положения человека в обществе. Главным критерием является его доход, причём не важно какого он типа -- доход от бизнеса, зарплата,
рентные доходы, спекулятивные доходы, коррупционные доходы и др.

Опять же, наёмные менеджеры Греф, Костин, Миллер, Сечин и др. не являются собственниками возглавляемых ими компаний, поэтому в твоём определении их нельзя отнести к классу капиталистов. Однако, они имеют доходы сопоставимые с олигархами, т. е. с реальными капиталистами, владельцами собственности.
Нравится: КИН, Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:31 13.06.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если кратко то иерархия и превосходство человека над человеком сегодня не по профессиональному признаку, а по имущественному?
>
> (До этого было: по расовому, землеобладающему, религиозному признакам итп.)
quoted1

Раньше было чётко: либо ты землевладелец, феодал, помещик, латифундист, либо ты крепостной, крестьянин Либо ты капиталист, владелец заводов и пароходов, либо ты рабочий. Это действительно классы, когда общество чётко разделяется на 2 большие группы по отношению к собственности -- собственников и неимущих.

Сейчас нет такого чёткого разделения. Госчиновник или наёмный менеджер может иметь доходы, которые превышают бизнес-доходы собственников капитала (сиречь капиталистов). Хотя тип их доходов зарплата, премия. Вот взял, например, бывший глава почты Страшнов и выписал себе премию 95 млн. рублей. Это доход среднего бизнеса. Чтобы заработать такую прибыль от капитала собственник усрётся выстраивать легальный бизнес.

А нам тут человек рассказывает про классы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:34 13.06.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> извини, но у тебя какая то каша.
> кризисы при капитализме постоянны, они были и до глобализации.
quoted1

Ты говоришь про циклические кризисы. А говорю о кризисе финансового капитализма как системы отношений, когда эффективность капитала упала до нуля.
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91198
21:46 13.06.2018
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> извини, но у тебя какая то каша.
>> кризисы при капитализме постоянны, они были и до глобализации.
quoted2
>
> Ты говоришь про циклические кризисы. А говорю о кризисе финансового капитализма как системы отношений, когда эффективность капитала упала до нуля.
quoted1
что-то тебя понесло.
кризис могут быть как в финансовой сфере, так и в производственной.
великая депрессия тоже началась как финансовый кризис.
и это было почти 100 лет назад.
сейчас ожидают тоже кризиса и скорее всего он начнется с лопания какого то финансового пузыря. а потом уже ударит по производству.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:12 13.06.2018
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но в этой группе намешано всех, в том числе и представителей крупного финансового капитала. Да и пока никаких подвижек с целью обуздания финансового капитала не наблюдается.
quoted1

В этой группе решался ровно 1 вопрос: что спасать -- США или доллар? Так вот, группа, выдвинувшая Трампа решила, что важнее США. Поэтому мы видим, как Трамп откровенно плюёт на интересы своих союзничков и поднимает пошлины на импорт стали.

И как следствие трещат все институты поддержки доллара -- ВТО (где оно?) -- Трамп откровенно насрал на правила ВТО, оно его вообще не интересует. Затрещало НАТО -- он требует с союзничков раскошелиться на оборону и отстёгивать в бюджет этой конторы по 2%. Трамп откровенно лоббирует интересы американского ВПК, его не интересуют фин. проблемы союзничков (можете -- не можете платить -- платите!).

Подъём % ставок и выброс на рынок большого кол-ва трежерис с баланса ФРС -- это операция по уничтожению виртуального капитала. Не секрет, что спекуляции на фондовом рынке ведутся за счёт сверхдешёвого кредитного плеча. Увеличение % ставок рано или поздно приведёт к обвалу фондового рынка. Кроме того, рост % ставок удорожает обслуживание долга и ставит под угрозу обрушение долговой пирамиды.

Лично я вижу, что в США реально началась операция против финансового капитала. Очень скоро ожидается много интересных событий с театра внутриамериканской гибридной войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91198
22:30 13.06.2018
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Подъём % ставок и выброс на рынок большого кол-ва трежерис с баланса ФРС -- это операция по уничтожению виртуального капитала. Не секрет, что спекуляции на фондовом рынке ведутся за счёт сверхдешёвого кредитного плеча. Увеличение % ставок рано или поздно приведёт к обвалу фондового рынка. Кроме того, рост % ставок удорожает обслуживание долга и ставит под угрозу обрушение долговой пирамиды.
>
> Лично я вижу, что в США реально началась операция против финансового капитала. Очень скоро ожидается много интересных событий с театра внутриамериканской гибридной войны.
quoted1
у тебя есть одна ошибка, фрс не подчинается трампу, оно вообще никому не подчиняется.
поэтому, фрс делает свое, трамп свое, бизнесы свое, а банки сша свое. как и биржи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93389
23:15 13.06.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> фрс не подчинается трампу
quoted1

Только председателя совета ФРС Трамп собирался заменить. Заменил? заменил!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91198
23:18 13.06.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> фрс не подчинается трампу
quoted2
>
> Только председателя совета ФРС Трамп собирался заменить. Заменил?
quoted1
ага, заменил… но с утверждением в конгрессе.
но после этого власть над ним сразу и потерял.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93389
23:18 13.06.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> фрс не подчинается трампу
quoted3
>>
>> Только председателя совета ФРС Трамп собирался заменить. Заменил?
quoted2
>ага, заменил… но с утверждением в конгрессе.
> но после этого власть над ним сразу и потерял.
quoted1

Каким образом? Напоминает клоунаду, только тут не клоун накладывает грим, а грим накладывает клоуну.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91198
23:22 13.06.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Каким образом? Напоминает клоунаду, только тут не клоун накладывает грим, а грим накладывает клоуну.
quoted1
для тебя это клоунада, но если трамп попытается командовать фрс, то у него ничего не получится, а импичмент в этом случае неизбежен, демократы ему такое не простят.
а слив подобной попытки, как показывает жизнь вполне реален и трамп об этом наверняка знает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
06:19 14.06.2018
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
> Китаю 5000 лет. США 300 лет.
quoted1

Китаю далеко не 5000 лет… История Китая делится на периоды между которыми есть сильные разрывы. Что-то было до нашей эры, потом восстание красных повязок и конец.
Потом было еще что-то. Пришли Манжуры и конец. Манжуры — это как османы и Византия. Османы конечно заявляли, что они продолжатели Рима, но все понимают, что османов и Рим роднит только территория.
В 1911 году история манжуров закончилась. Совсем закончилась. Манжуры отреклись от прошлого. До 1949 года было смутное время, как у нас после Бориса Годунова. Между 1911 и 1949 годом был большой компот соперничающих кланов и в итоге победил местный Миша Романов Мао Дзедун...

Так что история Китая в современной версии началась только в 1949 году... всего 69 лет. Новая китайская элита не имеет никакой связи не то что с имперским прошлым, но даже нет связи с переходным этапом Гоньмидана. Старый Китай был уничтожен до основания. В России в 1917 году так до основания не сносили.

После опиумных войн и тотального подсаживания китайцев на наркоту говорить о приемственности в Китае вряд ли возможно. Первая половина 20 века - этот тектонический разлом в Китайской истории. Этот как Ацтэки до Колумба и США.

Заявлять что истории США всего 330 лет… ну как… в Америке были Майя и актэки. И тогда можно то же заявить, что истории США 5000 лет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93389
10:05 14.06.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>для тебя это клоунада, но если трамп попытается командовать фрс, то у него ничего не получится, а импичмент в этом случае неизбежен, демократы ему такое не простят.
> а слив подобной попытки, как показывает жизнь вполне реален и трамп об этом наверняка знает.
quoted1

Вот это для меня клоунада. Кто в конгрессе большинство? Республиканцы!
Боже мой, ладно, мы теперь знаем, что такое на самом деле демократия, но вы-то…
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
10:17 14.06.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> фрс не подчинается трампу
quoted2
>
> Только председателя совета ФРС Трамп собирался заменить. Заменил? заменил!
quoted1
Кенеди за это застрелили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 30816
10:21 14.06.2018
Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> После опиумных войн и тотального подсаживания китайцев на наркоту говорить о приемственности в Китае вряд ли возможно. Первая половина 20 века — этот тектонический разлом в Китайской истории. Этот как Ацтэки до Колумба и США.
>
> Заявлять что истории США всего 330 лет… ну как… в Америке были Майя и актэки. И тогда можно то же заявить, что истории США 5000 лет.
quoted1
В 1789 году в США прошли Первые выборы Президента США, точнее САШ, Северо Американских Штатов.
К этому времени Крым уже 6 лет как был Российским.
Ну, а касательно Китая, а куда этих ребят девать?
Или это тоже манжуры?



Так это ещё не всё есть и более ранние династии Китая.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33630
12:02 14.06.2018
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но в этой группе намешано всех, в том числе и представителей крупного финансового капитала. Да и пока никаких подвижек с целью обуздания финансового капитала не наблюдается.
quoted2
>
> В этой группе решался ровно 1 вопрос: что спасать -- США или доллар? Так вот, группа, выдвинувшая Трампа решила, что важнее США. Поэтому мы видим, как Трамп откровенно плюёт на интересы своих союзничков и поднимает пошлины на импорт стали.
quoted1

Чем-то напоминает дилемму стоявшую в 1920-х перед большевиками: создавать ли мировую революцию, или строить социализм в отдельно взятой, но великой стране.

Чувствуется США выберут в итоге закукливание и проиграют восходящему Китаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Михаил Хазин: Трамп -- ставленник Капиталистического проекта. А чем отличается владелец кафе от наёмного менеджера компании или от гос. чиновника, которые ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия