> Твоя мантра "предпринимателям невыгодно обманывать клиентов - ведь вскрывшийся факт обмана уничтожит доверие покупателей" работала ДО начала ХХ века
Я тоже так думал делая бизнес в России....ровно до тех пор пока не уехал и не обжился в Израиле. Тут у меня тоже маленький бизнес.....
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> сейчас же попытка ЧЕСТНОГО ведения дела - приводит к однозначному и БЫСТРОМУ разорению (сиречь - к проигрышу в конкурентной войне с производителями аналогичной продукции).
Расскажи это мировым лидерам типа .....тому-же Самсунгу... Такая тактика работает только в короткой перспективе.
19:45 02.02.2016
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Нормальный пример, я тут кое что соображаю по долгу службы.
Нет не нормальный.... Извини, но если ты этого не видишь, то я сомневаюсь что ты там можешь насоображать по долгу службы.... не в обиду.... Мы ушли от темы, а то-б обсудили этот конкретный пример.... Если хочешь, позже в другой теме.....открой только....
00:38 03.02.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Я тоже так думал делая бизнес в России....ровно до тех пор пока не уехал и не обжился в Израиле. > Тут у меня тоже маленький бизнес.....
(С интересом:) И на какие шиши ты прожил целый год, пока твой МАЛЕНЬКИЙ бизнес "почти не приносил прибыли"? (Серьёзно:) Куда (в какие организации) могут пожаловаться твои клиенты, если твой продукт окажется ненадлежащего качества - и чем тебе грозит появление таких жалоб?
> Расскажи это мировым лидерам типа .....тому-же Самсунгу...
Руководство Самсунга - и без моих рассказов всё это отлично знает.
> Такая тактика работает только в короткой перспективе.
(Ехидно:) А какой смысл бизнесмену думать о ДОЛГОЙ перспективе - если в КОРОТКОЙ перспективе у него маячит неминуемое разорение по причине честной работы?
11:14 03.02.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Нет не нормальный.... > Извини, но если ты этого не видишь
Я вижу как раз чётко и конкретно, потому как в теориях не силён, зато соображаю в практике, как оно бывает на самом деле.
12:59 03.02.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> (С интересом:) И на какие шиши ты прожил целый год, пока твой МАЛЕНЬКИЙ бизнес "почти не приносил прибыли"?
"почти не приносил прибыли" - это совсем не значит, что совсем не приносил прибыли.... я всегда точно подбираю слова ! Почти не приностил прибыли - это значит, что её хватало, только что-б свести концы с концами(включая мою зарплату естественно, ту минимальную на которую я был готов пойти). Естественно, если-б дохода не было совсем - нафига оно вообще надо ? Это как-бы понятно без пояснений.....
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> (Серьёзно:) Куда (в какие организации) могут пожаловаться твои клиенты, если твой продукт окажется ненадлежащего качества - и чем тебе грозит появление таких жалоб?
НИКУДА ! Максимум - это они могут больше ко мне не обращаться.... А самая большая проблема с которой здесь сталкивается любой новый бизнес - это клиентура. К примеру, ты можешь дать в газете обьявление о продаже последнего Айфона за пол цены и свой телефон. И к тебе тупо ни кто не позвонит. Как так ? А вот так ! Ну я конечно утрировал.... кто-то позвонит....единицы....и только если ты вправду будешь продавать его за пол цены, то пойдёт постепенный рост обращений. Именно постепенный..... потому как будет работать не твоя реклама, а те кто уже купил будут советовать друзьям... А реклама тупо не работает....или почти не работает....
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Руководство Самсунга - и без моих рассказов всё это отлично знает.
Что-ж они не клепают Г. - оно много дешевле, а продавать можно по той-же цене.... какое-то непродолжительное время.... За то сколько бабок срубить можно.....
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> (Ехидно:) А какой смысл бизнесмену думать о ДОЛГОЙ перспективе - если в КОРОТКОЙ перспективе у него маячит неминуемое разорение по причине честной работы?
Почему разорение ??? С какого перепуга ??? Конкуренты находятся ровно в тех-же условиях. Им так-же надо не только продать и получить прибыль СЕГОДНЯ, но и сделать так, что-б клиент остался и ЗАВТРА. Причём старый клиент изначально готов дать некоторый больший кредит при повторном обращении, если раньше он был доволен. "Кредит доверия" называется. То есть , если раньше ты был доволен, то готов заплатить чуть больше чем раньше за тоже самое.... Это разные тактики построения бизнеса, расчитаные на разные сроки и перспективы.
Мне сложно щас говорить о России, давно не был, но до 2000г. долгосрочная тактика не работала из за многих факторов. Главным из которых была "неуверенность в завтрашнем дне". В России полностью разрушено доверие к государству со стороны бизнеса. То есть, бизнес ожидает от государства только неприятностей и строится так, что-б можно было свернуться в кротчайшие сроки с минимальными потерями.
13:36 03.02.2016
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Я вижу как раз чётко и конкретно, потому как в теориях не силён, зато соображаю в практике, как оно бывает на самом деле.
В определённых сложившихся условиях ! Условия в России - это отклонение от "нормы" и условия ведения бизнеса в ней не могут браться за образец. И тем не менее ты не прав...
15:16 03.02.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Условия в России - это отклонение от "нормы"
Не смеши, люди одинаковы и действуют одинаково. И евопейские чиновники такие же взяточники, как и наши и распилы в США такие, какие нашим чинушам и не снились - всё одинаково, просто где-то следят за чем-то, а где-то не очень, вот и вся разница.
15:25 03.02.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> я всегда точно подбираю слова !
Я - тоже.
> НИКУДА ! Максимум - это они могут больше ко мне не обращаться....
Правда-правда? Что - даже в суд никто не подаст "за продажу товара/услуги ненадлежащего качества"?
> Ну я конечно утрировал.... кто-то позвонит....единицы....и только если ты вправду будешь продавать его за пол цены, то пойдёт постепенный рост обращений. Именно постепенный..... потому как будет работать не твоя реклама, а те кто уже купил будут советовать друзьям... А реклама тупо не работает....или почти не работает....
Вот видишь - реклама даже "у вас" всё-таки РАБОТАЕТ... и, кстати - никого из "ваших" АБСОЛЮТНО не будет волновать вопрос "а где и у кого этот продавец набрал товара, который нам за полцены продаёт?". Халява - она ведь и "для вас" слаще халвы, не так ли?
> Что-ж они не клепают Г. - оно много дешевле, а продавать можно по той-же цене.... какое-то непродолжительное время.... > За то сколько бабок срубить можно.....
(Удивлённо:) А с какого перепугу ты вдруг решил, что "не клепают"? В том-то и дело, что клепают/рубят бабки - а мир это воспринимает как должное...
> Конкуренты находятся ровно в тех-же условиях.
Да неужели? Ты всерьёз веришь в то, что молоденькая новорожденная компания и старый-опытный транснациональный холдинг - "находятся ровно в тех же условиях"? Хм... ты и вправду НАСТОЛЬКО наивен?
> То есть , если раньше ты был доволен, то готов заплатить чуть больше чем раньше за тоже самое....
Угу... не забывай только: в условиях рыночной КОНКУРЕНЦИИ - это твоё "чуть больше чем раньше" ПОСТОЯННО растёт.
> В России полностью разрушено доверие к государству со стороны бизнеса.
Бизнес не нуждается в "доверии" к кому бы то ни было... бизнесу - нужна ЛИШЬ ПРИБЫЛЬ. Гарантируй бизнесу 300% ПРИБЫЛИ - и бизнес сам полезет в ЛЮБОЕ государство.
> То есть, бизнес ожидает от государства только неприятностей и строится так, что-б можно было свернуться в кротчайшие сроки с минимальными потерями.
Ты только что ещё раз доказал: бизнесу наплевать на жизнь/здоровье клиентов - бизнес интересуется лишь возможностью ПОЛУЧИТЬ ПРИБЫЛЬ. Грубо говоря: если продажа яда вместо еды принесёт ДОСТАТОЧНУЮ (окупающую не только издержки - но и риск попасться) БЫСТРУЮ прибыль - бизнесмен легко откажется от малоприбыльной долговременной торговли чистыми продуктами питания... людей спасает лишь то, что большинство откровенных ядов пока ещё слишком мало похожи на еду - и/или достаточно дороги в производстве.
16:36 03.02.2016
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> И евопейские чиновники такие же взяточники, как и наши и распилы в США такие, какие нашим чинушам и не снились - всё одинаково, просто где-то следят за чем-то, а где-то не очень, вот и вся разница.
Ну, тебе виднее наверное.....
16:47 03.02.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Правда-правда? > Что - даже в суд никто не подаст "за продажу товара/услуги ненадлежащего качества"?
Подать-то конечно могут, только вероятность выигрыша нулевая...сфера такая....
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Вот видишь - реклама даже "у вас" всё-таки РАБОТАЕТ...
У тебя избирательное восприятие что-ли ? Говорю не работает, а ты мне работает.....
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> и, кстати - никого из "ваших" АБСОЛЮТНО не будет волновать вопрос "а где и у кого этот продавец набрал товара, который нам за полцены продаёт?".
Нет...даже вопроса такого не возникнет - это коммерческая тайна..... Только в налоговой могут задать такой вопрос....
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Да неужели? > Ты всерьёз веришь в то, что молоденькая новорожденная компания и старый-опытный транснациональный холдинг - "находятся ровно в тех же условиях"?
Ты считаешь, что молоденькая новорожденная компания может быть конкурентом для транснационального холдинга ? Хотя пример Теслы говорит, что наверно всё-же может..... В России не может - это ты прав !!!
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Бизнес не нуждается в "доверии" к кому бы то ни было... бизнесу - нужна ЛИШЬ ПРИБЫЛЬ.
"Доверие" - это отложенная прибыль.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
>> То есть, бизнес ожидает от государства только неприятностей и строится так, что-б можно было свернуться в кротчайшие сроки с минимальными потерями. > Ты только что ещё раз доказал: бизнесу наплевать на жизнь/здоровье клиентов - бизнес интересуется лишь возможностью ПОЛУЧИТЬ ПРИБЫЛЬ.
Читай внимательно !!! Я описал ситуацию в России, ту которую видел в начале 90-ых... Не думаю, что она изменилась и сегодня.
16:51 03.02.2016
Вообще, чё за спор ? Чел из России будет мне рассказывать как ведётся мелкий бизнес в Израиле .... Афигеть....
17:09 03.02.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Грубо говоря: если продажа яда вместо еды принесёт ДОСТАТОЧНУЮ (окупающую не только издержки - но и риск попасться) БЫСТРУЮ прибыль - бизнесмен легко откажется от малоприбыльной долговременной торговли чистыми продуктами питания...
1. Риск попасться есть всегда. 2. "Попасться" может стоить жизни.
Есть и такие, кто на это идёт.... но я-ж сказал - это разная тактика. Обмануть, озолотиться и сбежать(или сесть) или работать честно, с небольшой прибылью, но долго. Между этими двумя крайними тактиками есть масса промежуточных состояний. Сторонников первой тактики, много меньше чем сторонников последней.
17:10 03.02.2016
Вообще-то мы про монополию говорили.....
21:05 03.02.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Ну, тебе виднее наверное.....
Конечно виднее, я то в комфортных странах не прятался и через дикий капитализм от тебя в отличии прошёл.
