> Подать-то конечно могут, только вероятность выигрыша нулевая...сфера такая....
Уточняю: "вероятность выигрыша нулевая" - это "закон на моей стороне" или "денег они с меня получить не смогут при любом исходе тяжбы"?
> Говорю не работает, а ты мне работает.....
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> А реклама тупо не работает....или почти не работает....
"Почти не работает"="всё-таки работает".
> Нет...даже вопроса такого не возникнет - это коммерческая тайна.....
И я о том же: "самая низкая цена на товар не у официального дилера - а у сторожа на складе официального дилера"...
> Только в налоговой могут задать такой вопрос....
"Заплати налоги - и спи спокойно" - "вашу" налоговую уже не устраивает? Налоговая интересуется "откуда денежки, которыми налоги заплатил"?
> Ты считаешь, что молоденькая новорожденная компания может быть конкурентом для транснационального холдинга ? > Хотя пример Теслы говорит, что наверно всё-же может..... > В России не может - это ты прав !!!
(Удивлённо:) А почему ты считаешь, что "не может"? Размер компании и дата её возникновения - не имеет абсолютно никакого значения в определении параметра "конкурент/не конкурент уже существующим компаниям". Пояснение: ЛЮБАЯ бабушка с пучком петрушки, который она пытается продать - автоматически становится конкуренткой сразу ВСЕМ продуктовым торговым сетям ("Пятёрочке", "Пеликану", "Самбери", "Бегемоту" - и иже с ними)...
> "Доверие" - это отложенная прибыль.
Доверие - это ОТЛОЖЕННАЯ прибыль... выбирая между "отложенной" и "сиюмоментной" прибылью - любой предприниматель обязательно прикинет свой шанс "дожить до потом". Грубо говоря: дожить до получения "отложенной прибыли" без "прибыли сиюмоментной" у бизнесменов не получается - вот они и не рискуют понапрасну.
> Читай внимательно !!! Я описал ситуацию в России, ту которую видел в начале 90-ых... > Не думаю, что она изменилась и сегодня.
Подобная ситуация - характерна не "только для России"... бизнес - он в любом месте Земли остаётся бизнесом!
00:40 04.02.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> 1. Риск попасться есть всегда. > 2. "Попасться" может стоить жизни.
(Ехидно:) А как же знаменитое "Кто не рискует - тот не пьёт шампанского!"?
> Есть и такие, кто на это идёт.... но я-ж сказал - это разная тактика. > Обмануть, озолотиться и сбежать(или сесть) > или
> работать честно, с небольшой прибылью, но долго. > Между этими двумя крайними тактиками есть масса промежуточных состояний. > Сторонников первой тактики, много меньше чем сторонников последней.
А если выбор придётся делать между "самому обмануть, озолотиться и сбежать" и "работать с малой прибылью, настраиваясь на долгий срок - и внезапно остаться с обманутой и ограбленной (другим бизнесменом) неплатёжеспособной клиентурой" - что тогда бизнесмен выберет?
11:53 04.02.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Уточняю: > "вероятность выигрыша нулевая" - это "закон на моей стороне" или "денег они с меня получить не смогут при любом исходе тяжбы"?
Закон на моей стороне...
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> "Почти не работает"="всё-таки работает".
"Почти не работает" - это отклонение от "не работает" в пределах погрешности измерений.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> И я о том же: "самая низкая цена на товар не у официального дилера - а у сторожа на складе официального дилера"...
Сторож - вор, мы(я во всяком случае) его в данном случае в расчёт не берём.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> "Заплати налоги - и спи спокойно" - "вашу" налоговую уже не устраивает? > Налоговая интересуется "откуда денежки, которыми налоги заплатил"?
Закон по борьбе с "отмытием денег". Я тут недавно импотеку за квартиру погашал. Должен ещёлет 7-8- платить, но решил расчитаться и забыть. Принёс в банк 40 тыс.$ а они не захотели их принимать...... Больше 5 тыс.$ наличкой нельзя. Пришлось ехать в свой филиал, идти его начальнику и он под свою ответственность разрешил принять на мой счёт, а уже оттуда я перевёл за ипатеку. Только вот такой загогулиной...и всего-то 160 тыс.шах. А более 200 тыс.шах вообще нужно обьяснять от куда "золотишко"....
12:00 04.02.2016
Я не понял, ты решил меня потролить ?
Сначала пишешь : souser (souser) писал(а) в ответ на :
>> Конкуренты находятся ровно в тех-же условиях. > Ты всерьёз веришь в то, что молоденькая новорожденная компания и старый-опытный транснациональный холдинг - "находятся ровно в тех же условиях"?
А теперь заявляешь : souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Размер компании и дата её возникновения - не имеет абсолютно никакого значения в определении параметра "конкурент/не конкурент уже существующим компаниям".
И не надо мне тут заниматься демагогией.... В следующий раз, диалог прекратится.
12:14 04.02.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> (Ехидно:) А как же знаменитое > "Кто не рискует - тот не пьёт шампанского!"?
Это оно в России "знаменитое".....
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Доверие - это ОТЛОЖЕННАЯ прибыль... выбирая между "отложенной" и "сиюмоментной" прибылью - любой предприниматель обязательно прикинет свой шанс "дожить до потом". > Грубо говоря: дожить до получения "отложенной прибыли" без "прибыли сиюмоментной" у бизнесменов не получается - вот они и не рискуют понапрасну.
Это у вас не получается...... У меня есть тут товарищ, который держит столярную мастерскую..... 3 работника и они с братом. Это мастерская его отца которую он открыл лет 40 назад, а сейчас передал все бразды правления детям. 15 лет назад, они купили под неё помещение, до того было арендованное.... Так скажем за эти 40 лет они(вся семья я имею ввиду) поднялись с нуля, (их отец так начинал так как тоже когда-то приехал из Ирака нищим) до 3-4 миллиона долларов состояния на большую семью. (отец+мать и два сына с жёнами и их детьми, у сыновей естественно свои квартиры/дома ....) Вот такое он им оставит наследство, а они уже своим детям...... Ни каких финансовых махинаций и т.д. - простая работа столяра - изготовление мебели.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Подобная ситуация - характерна не "только для России"... бизнес - он в любом месте Земли остаётся бизнесом!
Нет дорогой ! Бизнес в России, совсем не такой как на Западе. Уже потому, что условия разные и доверия бизнеса к государству разное.
> У меня есть тут товарищ, который держит столярную мастерскую..... 3 работника и они с братом.
> до 3-4 миллиона долларов состояния на большую семью. > (отец+мать и два сына с жёнами и их детьми, у сыновей естественно свои квартиры/дома ....) > Вот такое он им оставит наследство, а они уже своим детям......
У вас нет налога "на наследство"?
> Ни каких финансовых махинаций и т.д. - простая работа столяра - изготовление мебели.
Скромные такие монополисты мебельного рынка государственного масштаба?
> Нет дорогой ! Бизнес в России, совсем не такой как на Западе.
Бизнес в ЛЮБОМ произвольно взятом месте - "не такой, как в остальных местах Земли"... по определению, т.с. Пример: бизнес в Швейцарии совсем не такой, как бизнес в Швеции - хотя обе страны считаются находящимися "на Западе"!
> Уже потому, что условия разные и доверия бизнеса к государству разное.
Бизнес ОЧЕНЬ доверяет социалистическому государству Китая?
> Сначала пишешь : > souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Конкуренты находятся ровно в тех-же условиях. >> Ты всерьёз веришь в то, что молоденькая новорожденная компания и старый-опытный транснациональный холдинг - "находятся ровно в тех же условиях"?
>
> А теперь заявляешь : > souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Размер компании и дата её возникновения - не имеет абсолютно никакого значения в определении параметра "конкурент/не конкурент уже существующим компаниям".
> > И не надо мне тут заниматься демагогией....
Какая уж тут "демагогия"... вполне резонный вопрос: неужели ты всерьёз считаешь "находящимися в одинаковых условиях" конкурирующую с мелкой мастерской ТНК? На мой взгляд - у ТНК есть ПОДАВЛЯЮЩЕЕ КОНКУРЕНТНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО: она может просто-напросто уничтожить мелкую мастерскую в любой момент.
14:03 05.02.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Какая уж тут "демагогия"... вполне резонный вопрос: неужели ты всерьёз считаешь "находящимися в одинаковых условиях" конкурирующую с мелкой мастерской ТНК?
Ок! Что ты подразумеваешь под "условиями" ? Если внешние условия определённые законами государства, то они в нормальном государстве вообще в пользу мелкой мастерской (налоги ниже). Если это условия рынка, то благодаря обьёмам, связям и т.д. у крупной они лучше..... Потому я и говорю, что это демогогия - пользоваться терминами которые мало что в себе несут. Соответственно и твой вопрос - никакой...
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> На мой взгляд - у ТНК есть ПОДАВЛЯЮЩЕЕ КОНКУРЕНТНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО: она может просто-напросто уничтожить мелкую мастерскую в любой момент.
Может..... конкретно данную или даже несколько но не всех вместе когда малый сектор достаточно развит.! Когда мелких много, они все вместе и гибче, и оперативнее любой ТНК. Как пчёлами - одну и даже десять убить не проблема, но от роя нужно спасаться самому. Потому и задача государства - поддерживать малый бизнес, что-б он (все вместе) мог составить конкуренцию для ТНК.
14:07 05.02.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это оно в России "знаменитое".....
>Не в России его придумали.
"Выражение «Кто не рискует, тот не пьёт шампанское» известно практически всем..."(с) - имеет продолжение "...и не сидит в тюрьме" ......
> Если внешние условия определённые законами государства, то они в нормальном государстве вообще в пользу мелкой мастерской (налоги ниже). > Если это условия рынка, то благодаря обьёмам, связям и т.д. у крупной они лучше..... > Потому я и говорю, что это демогогия - пользоваться терминами которые мало что в себе несут.
"Условия рынка"="внешние условия". Государство МОЖЕТ "поддерживать" малый бизнес ("налоги ниже" или даже вообще "без налогов") - а МОЖЕТ и не поддерживать... а вот крупный бизнес - государство поддерживает ВСЕГДА! Уточнение: чем крупнее бизнес - тем активней его поддерживает государство... а очень крупный бизнес - будет поддерживаться сразу несколькими государствами! Вывод: "поддержка мелкого бизнеса" - всего лишь ОТВЛЕКАЮЩИЙ манёвр.
> Может..... конкретно данную или даже несколько но не всех вместе когда малый сектор достаточно развит.!
Что значит "достаточно развит"? Один завод с 10000 рабочих - произведёт В РАЗЫ БОЛЬШЕ продукции, чем 1000 "конкурирующих МЕЖДУ СОБОЙ фирм" со штатом в 10 человек каждая! Синергетика, однако (надеюсь - тебе знаком этот термин?)...
> Когда мелких много, они все вместе и гибче, и оперативнее любой ТНК.
Уж так откровенно врать-то - не надо! Полностью сменить оснастку на производстве для оперативного начала выпуска новой продукции - мелкая фирма НЕСПОСОБНА принципиально. Для ТНК начать ПОЛНОСТЬЮ НОВОЕ производство (одно из многих!) - дело вполне доступное.
> Как пчёлами - одну и даже десять убить не проблема, но от роя нужно спасаться самому.
"Одну и даже десять" - МЕЛКИХ фирм. Крупной компании в данном сравнении - будет соответствовать МЕДВЕДЬ. Много ли ты встречал описаний случаев, когда рой пчёл убивал зрелого медведя?
> Потому и задача государства - поддерживать малый бизнес, что-б он (все вместе) мог составить конкуренцию для ТНК.
"Поддерживать малый бизнес" - государство может лишь себе в убыток. "Малый бизнес" (в силу "штучности производства") - просто неспособен дать покупателям реально ТОВАРНОЕ количество продукта.
15:34 05.02.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> "Выражение «Кто не рискует, тот не пьёт шампанское» известно практически всем..."(с) - имеет продолжение "...и не сидит в тюрьме"...
Возможно, вместо союза "и" - долен стоять союз "или"? А то фраза получается какой-то ОЧЕНЬ странной...
11:43 06.02.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Государство МОЖЕТ "поддерживать" малый бизнес ("налоги ниже" или даже вообще "без налогов") - а МОЖЕТ и не поддерживать... а вот крупный бизнес - государство поддерживает ВСЕГДА! > Уточнение: чем крупнее бизнес - тем активней его поддерживает государство... а очень крупный бизнес - будет поддерживаться сразу несколькими государствами! > Вывод: "поддержка мелкого бизнеса" - всего лишь ОТВЛЕКАЮЩИЙ манёвр.
Нет.....
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Что значит "достаточно развит"?
Когда малый бизнес - это не 10% от ВВП, а 30-40-50 % от ВВП.....
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Один завод с 10000 рабочих - произведёт В РАЗЫ БОЛЬШЕ продукции, чем 1000 "конкурирующих МЕЖДУ СОБОЙ фирм" со штатом в 10 человек каждая!
Ни один завод в 1000 чел. не сможет переключиться на выпуск другой продукции за один день..... все мелкие со штатом в 10 чел. могут...
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Полностью сменить оснастку на производстве для оперативного начала выпуска новой продукции - мелкая фирма НЕСПОСОБНА принципиально.
Какая глупость...... Оборудование универсально.... дополнительная оснастка минимальна и меняется быстро..... Начать выпускать столы вместо шкафов - дело одного дня..... Такое ощущение что ты вообще из другой реальности........
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Крупной компании в данном сравнении - будет соответствовать МЕДВЕДЬ. > Много ли ты встречал описаний случаев, когда рой пчёл убивал зрелого медведя?
Зачем медведь - человек. Рой пчёл может легко убить человека.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> "Поддерживать малый бизнес" - государство может лишь себе в убыток. > "Малый бизнес" (в силу "штучности производства") - просто неспособен дать покупателям реально ТОВАРНОЕ количество продукта.
Малый бизнес заполняет свои ниши - там где нужно не количество, а гибкость и индивидуальный подход......
11:58 06.02.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Возможно, вместо союза "и" - долен стоять союз "или"? > А то фраза получается какой-то ОЧЕНЬ странной...
Именно "и"..... тот кто не рискует в тюрме не сидит....
14:08 06.02.2016
⍟ souser (souser), Короче, мужик - ты живёшь в Российской реальности и вообще без понятия про НОРМАЛЬНУЮ рыночную экономику ! Смотришь на врождённого урода и считаешь, что имеешь представление о том как выглядит обычный человек.
Как видишь, доля малого и среднего бизнеса в НОРМАЛЬНЫХ экономиках - это примерно половина ВВП, соответственно интересы этого сектора и есть кому лоббировать и есть кому защищать.
16:57 06.02.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Когда малый бизнес - это не 10% от ВВП, а 30-40-50 % от ВВП..... > Малый бизнес заполняет свои ниши - там где нужно не количество, а гибкость и индивидуальный подход......
Вывод из ТВОИХ текстов: ТАКОЙ "малый бизнес" (чтоб 50% от ВВП составлял - и при этом производил мало-мало ИНДИВИДУАЛЬНЫХ вещей) возможен лишь в условиях обладания МНОГОЧИСЛЕННЫМИ колониями... Поясняю. Твои противоречивые требования можно исполнить ОДНОВРЕМЕННО в единственном случае: когда негры/индусы/кули день и ночь пашут, обеспечивая базовый жизненный уровень сахибам/плантаторам/цивилизаторам (но в ВВП их труд НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ - поскольку он БЕСПЛАТНЫЙ) - а сытые плодами чужого труда жители Метрополии оказывают друг дружке ПЛАТНЫЕ услуги (а вот эти деньги - в ВВП Метрополии учитываются НЕОДНОКРАТНО).
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Один завод с 10000 рабочих - произведёт В РАЗЫ БОЛЬШЕ продукции, чем 1000 "конкурирующих МЕЖДУ СОБОЙ фирм" со штатом в 10 человек каждая!
>Ни один завод в 1000 чел. не сможет переключиться на выпуск другой продукции за один день..... все мелкие со штатом в 10 чел. могут...
Ты не заметил, что твой ответ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ моему примеру? Ещё раз повторю: один завод с 10000 рабочих - произведёт В РАЗЫ БОЛЬШЕ продукции, чем 1000 "конкурирующих МЕЖДУ СОБОЙ фирм" со штатом в 10 человек каждая!
> Начать выпускать столы вместо шкафов - дело одного дня.....
"Столы" и "шкафы" - всё равно ведь "мебель"... крупной фирме на замену одного предмета мебели другим - тоже дня хватит. А вот сколько мелкой фирме понадобится времени, чтобы вместо шкафов начать выпускать лодки?
> Зачем медведь - человек. Рой пчёл может легко убить человека.
Да, может - если человек НЕ ГОТОВ к встрече... но учти факт: число роёв пчёл, уничтоженных людьми - намного больше числа людей, убитых пчёлами.
