Ну, слава Богу! Бомбардировки Сирии вроде бы откладываются…
07:39 15.09.2013
рв писал(а) в ответ на :
> Согласен. Но, кстати, демонтаж СССР приблизил Мир на шаг к угрозе ядерной войны именно по причине случившегося дисбаланса сил. ( Хочу спросить - на форуме есть темы о событиях Перестройки?).
Да у нас половина тем.. результат тех событий.. Просмотрите "Внутреннюю политику", это ближе всего.. Или создайте свою тему.
08:13 15.09.2013
Ясно, спасибо!
09:00 15.09.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Я не говорил, что Израиль, я говорил, что его ЯО.. Наличие ЯО тоже, между прочим, степенит и дисциплинирует... Не было бы ЯО -- они бы все воевали десятилетиями.. А так ничего -- долгий мир, обходятся мелкими стычками..Н
Угу. В 70х в результате "мелких стычек" была прямая угроза применения ЯО(Асуан).) Только вмешательство СССР(полет СУшки над Тель-Авивом) "остепенил и дисциплинировал" Израиль. Сейчас кто там полетит? Порвут Сирию как тузик грелку. Без ХО она вообще будет беззащитной Просто сейчас идет торг. Дисциплинировать ЯО может только в случае обладания им обеими сторонами. А если одна сторона, то это шантаж а не дисциплина.Никанет писал(а) в ответ на :
>>> Чего не скажешь о ХО Сирии, что сегодня практически разорвана на части.>Угу.>При помощи "гаранта мира".Какая разница при чьей помощи ? Главное факт.
И что дает этот факт? Только одно - беспомощность России.Никанет писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Надо уничтожать ХО, а безопасность гарантировать российскими базами.. Ходят слухи, что Тартус будут расширять до настоящей базы и укреплять ее военными аэродромами.. Вот это будет настоящей гарантией от любой внешней агрессии..>При Асаде это невозможно, "мировое сообщество" не позволит укреплять "режим", а без Асада такое предположение выглядит нелепо.Договора обратной силы не имеют.. Можно подписать такой договор в любой момент, остальное - дело дипломатов..
Угу. Чего же раньше не подписывали?
09:38 15.09.2013
pulcin писал(а) в ответ на :
> Порвут Сирию как тузик грелку. Без ХО она вообще будет беззащитной
ХО - не ЯО.. Много она Щас защищает Сирию ? Шансов выстоять перед Западом у Асада - абсолютно нет. Поэтому он выгодно меняет своё ХО на более приемлимое -- гарантии от России и США.. У него нет иного выхода.
> Просто сейчас идет торг.
Идет.. И это уже хорошо. Еще неделю назад нас кидали без всякого торга.
> Дисциплинировать ЯО может только в случае обладания им обеими сторонами. > А если одна сторона, то это шантаж а не дисциплина.
Ну времена-то Щас другие.. Как показали события, "одной стороной" ты при любом раскладе уже не будешь.. Так что ЯО больше дисциплинирует, чем развращает..
> И что дает этот факт? > Только одно - беспомощность России.
В смысле ?? .. В чем вы узрели российскую беспомощность ? В том, что мы после Югославии, Ирака, Ливии вдруг "уперлись рогами" и не даем добить Сирию ?.. В том, что не обманулись и не дали Западу уничтожить ООН ? Россия наоборот - показала себя и свои возможности.. После Грузии это уже громкое заявление, что Россия вернулась в "большую политику".. Кстати, и американцы это отметили.. С 1990 года мы не слышали от них фразу "Мы две самые мощные страны в мире"... Недавно Керри это заявил публично.. А это добрый знак.. .
> Договора обратной силы не имеют.. Можно подписать такой договор в любой момент, остальное - дело дипломатов.. > Угу. > Чего же раньше не подписывали?
Возможно, что и подписали.. Была уже ссылка-слух по Инету.. Надо было ждать, пока Асад не созреет. Судя по последним событиям, он уже созрел.
10:11 15.09.2013
pulcin писал(а) в ответ на :
> Сейчас кто там полетит?
Вот это уже пролетало над регионом:
Вы не заметили? pulcin писал(а) в ответ на :
> Порвут Сирию как тузик грелку. Без ХО она вообще будет беззащитной > Просто сейчас идет торг.
Сирию будет прикрывать Россия. ХО конечно сдерживающий фактор, но вообще-то и оно не спасет при агрессии западных и израильских "демократизаторов" на изолированную страну. ЯО и средства доставки - это другое дело. Особенно для маленького Израиля. Поэтому они так и вопят о ядерной программе Ирана.
10:18 15.09.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Порвут Сирию как тузик грелку. Без ХО она вообще будет беззащитнойХО - не ЯО.. Шансов выстоять перед Западом у Асада - абсолютно нет. Поэтому он выгодно меняет своё ХО на более приемлимое -- гарантии от России и США.. У него нет иного выхода.
Какие гарантии от США. Они уже сейчас обуславливают невмешательство кучей условийНиканет писал(а) в ответ на :
> ХО - не ЯО.. Много она Щас защищает Сирию
Конечно. Хотя бы от наземного вторжения, что уже немалоНиканет писал(а) в ответ на :
>> Просто сейчас идет торг.Идет.. И это уже хорошо. Еще неделю назад нас кидали без всякого торга.
Угу. Куда там, "без торга", сейчас кинут с торгом. Какая разница?Никанет писал(а) в ответ на :
>> Дисциплинировать ЯО может только в случае обладания им обеими сторонами.>А если одна сторона, то это шантаж а не дисциплина.Ну времена-то Щас другие.. Как показали события, "одной стороной" ты при любом раскладе уже не будешь.. Так что ЯО больше дисциплинирует, чем развращает..
Времена те же. Нет что противопоставить - будешь раздавленНиканет писал(а) в ответ на :
>> И что дает этот факт?>Только одно - беспомощность России.В смысле ?? .. В чем вы узрели российскую беспомощность ? В том, что мы после Югославии, Ирака, Ливии вдруг "уперлись рогами" и не даем добить Сирию ?.
Цыплят по осени считаютНиканет писал(а) в ответ на :
> Керри это заявил публично.. А это добрый знак.. .>Договора обратной силы не имеют.. Можно подписать такой договор в любой момент, остальное - дело дипломатов..>Угу.>Чего же раньше не подписывали?Возможно, что и подписали.. Была уже ссылка-слух по Инету.. Надо было ждать, пока Асад не созреет. Судя по последним событиям, он уже созрел.
Угу. Самое время слопать
10:27 15.09.2013
pulcin писал(а) в ответ на :
> Этих статей были целые кучи и во время конфликтов в Югославии, и в Ираке, и в Ливии. > Сильно помогло? > Подтерлись на Западе этими статьями.
Во время Югославии РФ сидела на кредитах МВФ, статей в NY никаких не было, RT-на весь мир тоже. Много чего не было, зато в кремле был ЕБН
10:45 15.09.2013
Так россия и сейчас на тех же кредидах, и того больше - на иностранных инвестициях. Российскую Империю инвестиции разоряли, и заставляли действовать так, как нужно странам - инвесторам.
11:50 15.09.2013
pulcin писал(а) в ответ на :
> Какие гарантии от США.
Пока они обязались действовать в согласии с международным правом.. Это уже гарантии, что беспредела не будет.. Хотя верить амерам.. себя не уважать. Но все-таки это уже что-то..
>> ХО - не ЯО.. Много она Щас защищает Сирию > Конечно. Хотя бы от наземного вторжения, что уже немало
Это уже ничто.. Асад понимает, что его расхлестают и без наземной операции.. Ему надо не к наземной войне готовится, а вывести амеров "за скопки" в этом противостоянии.. Вроде получилось.. Сейчас посмотрим, как отработают дипломаты.
> Угу. > Куда там, "без торга", сейчас кинут с торгом. Какая разница?
В чем нас кидают ? Чего вы боитесь ?.. Пока Россия не потеряла ни одной своей позиции.. Амеры - наоборот.
> Времена те же. Нет что противопоставить - будешь раздавлен
Много стран живет без ОМП.. И живут как-то.. Появится потребность в российских базах, что будут гарантировать суверенитет.. Россия доказала свою верность союзническим обязательствам, кто теперь ей не поверит ?
> Цыплят по осени считают
Верно.. Только это не помешало вам сделать свои уже "конкретные" заявления.. Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Угу. > Самое время слопать
Ничто не вечно под Луной.. А пока с ним надо работать..
> Анатолий Северянин писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Идею о передаче сирийского химического оружия под контроль международных наблюдателей я считаю просто блестящей! А статью Путина в «Нью-Йорк таймс» по-настоящему сильным и красивым политическим ходом -
> > хорошо, что хотя бы на время удалось остановить этого шнобелевского лауреата премии мира и стоящих за ним сионских подлецов, и не дать им утопить в крови и хаосе очередное суверенное государство! > А вам не кажется, что это сдача Сирии в глобальном плане?
- Хоть вопрос не мне, но суждение своё выскажу. В глобальном плане, возможно, и не сдали, возможно участие своё в Сирии как-то поделили. А вот останется ли Асад на своём посту,с основным участием России, это большой вопрос. Ведь Путин неоднократно заявлял, что мы защищаем не Асада, а законное правительство вообщем. Но, в любом случае, если бы розбомбили Сирию, то России пришлось бы там сдать свои позиции безо всякой доли участия в ней. Так что это-несомненный выигрыш России в геополитическом участии и международном имидже! Ну это я так себе размышлляю.
> До амеров дошло, что нападение не пользуется поддержкой в мире. > Так они выбили последнее оружие у "послевоенной Сирии" при помощи Путина.
-почему "последнее оружие"? Россия же не отказалась от поставок более продвинутых оружий в Сирию? Даже по холландским новостям так и признали, что "очень продвинутые Российские ракеты"
> В военном плане Сирия как и Ирак будет беспомощна и беззащитна. > А теперь прикиньте, кому на БВ это выгодно? > России что ли?
-Если бы разбомбили Сирию, то России пришлось бы вообще удалиться из региона восвояси.
12:19 15.09.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> Часто критикуя Кремль за его излишнюю, на мой взгляд, либеральную и прозападную политику я, тем не менее, упертым маргиналом не являюсь. И, когда для этого есть действительно серьезный повод, всегда готов похвалить нынешнюю российскую власть. Которая даже в рамках того глобального Либерального проекта, каковой она менеджирует в России, иногда умудряется перехватывать инициативу у Запада и добиваться своего вопреки воле и желанию вашингтонского Обкома!
- Анатолий, теме плюс (хоть кто-то радутся вместе со мной успехам России ), а по поводу импорта либеральных течений в Россию, я тоже не очень одобряю, но оправдываю это дипломатической хитростью "втереться в доверие" , ну и за цену нефти тоже надо было чем-то расплачиваться. А то так бы и торговали по 90 копеек за бочку.
12:22 15.09.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> Old_Grumble писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Анатолий Северянин писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Еще годик-два без войны - и пирамида из зеленых фантиков рухнет! Посмотрим тогда, кому и что отольется...
>>Я пока обезличенное золото покупаю
> > А я - развиваю приусадебное хозяйство. Буду вам потом картошку за золотишко продавать...
> ulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Этих статей были целые кучи и во время конфликтов в Югославии, и в Ираке, и в Ливии.>Сильно помогло?>Подтерлись на Западе этими статьями. Во время Югославии РФ сидела на кредитах МВФ, статей в NY никаких не было, RT-на весь мир тоже. Много чего не было, зато в кремле был ЕБН >
> > >
И что? Что изменилось? От его ставленника.
12:38 15.09.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Какие гарантии от США.Пока они обязались действовать в согласии с международным правом.. Это уже гарантии, что беспредела не будет.. Хотя верить амерам.. себя не уважать. Но все-таки это уже что-то..
Так и останется "коечтом"Никанет писал(а) в ответ на :
>>> ХО - не ЯО.. Много она Щас защищает Сирию >Конечно. Хотя бы от наземного вторжения, что уже немалоЭто уже ничто.. Асад понимает, что его расхлестают и без наземной операции.. Ему надо не к наземной войне готовится, а вывести амеров "за скопки" в этом противостоянии.. Вроде получилось.. Сейчас посмотрим, как отработают дипломаты.
Не мытьем. так катаньем... Сдадут Асада Превратят страну в кучку лимитрофов под общим ничего не значащим названием. Как Ирак. Там сепаратизму конца края не видать. ДемократияНиканет писал(а) в ответ на :
>> Куда там, "без торга", сейчас кинут с торгом. Какая разница?В чем нас кидают ? Чего вы боитесь ?.. Пока Россия не потеряла ни одной своей позиции..
А какие позиции она приобрела, что ничего не потеряла?Никанет писал(а) в ответ на :
> . Амеры - наоборот.
Что наоборот? Что они потеряли? Не будут бомбить, мир будет хлопать их гуманности, будут, то же хлопанье, упыря наказали......Никанет писал(а) в ответ на :
> Верно.. Только это не помешало вам сделать свои уже "конкретные" заявления.
Конкретные предположения, скажем. Не без оснований
12:41 15.09.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> зная судьбу Каддафи,может в критический момент пустить его в дело и устроить в регионе маленький Армагедец,что рейтинг Штатам никак не повысит.А после разоружения и можно будет Сирию отбомбить! > Таким образом,политика Путина по сути направлена на интересы США,
- Игорь, у тебя идея-фикс... К тому же напомню, что Россия- один из рейтинговых держателей Омеровских долгов, а это тоже своего рода "держать на поводке". (это тебе для сравнения внутриэкономических проблем ) Не-ееет, Путин ведёт свою игру. Ведёт очень умно, размеренно, и это ему нравится! Россию поставил на мировую карту и чувствует себя очень уверенно, чего не скажешь о поджатых хвостиках омеров. Одно то, как визжит либеральный запад, поливая Путина грязью, говорит о его успехах! Кста, во Франции похватали красоток ( им грозит до 5 лет лишения свободы), которые голыми сиськами везде напирают,как их там зовут-то, фемен этих... Они залезли топ-лесс в Нотр-Дамский храм, стали бесноваться, трясти сиськами, звонить в колокола, богохульствовать.... Так вот почему-то никто не осудил Францию за такое жестокое отношение к девушкам и попрание их "человечеких прав"...хотела написать это в теме про Пуси-хрюси, но тему не нашла, поиск на ресурсе не работает совсем....
.. В чем вы узрели российскую беспомощность ? В том, что мы после Югославии, Ирака, Ливии вдруг "уперлись рогами" и не даем добить Сирию ?.. В том, что не обманулись и не дали Западу уничтожить ООН ?
.
Хоть вопрос не мне, но суждение своё выскажу.
Анатолий, теме плюс (хоть кто-то радутся вместе со мной успехам России 
