Ну, слава Богу! Бомбардировки Сирии вроде бы откладываются…
19:56 20.09.2013
Приятно осознавать!!! И где же это государство должно находиться географически??? - на Ближнем Востоке , в границах, определенных ООН. Это не соответствует исторической правде!!!Арабы отказались от своего государства, и решили бороться против еврейского, кроме того их лидеры до сих пор отказываются признавать Израиль и продолжают свою борьбу за уничтожение Израиля!!! - это бред..... В том то и суть конфликта, что от государственности палестинские арабы не отказывались. Если бы да кабы... Отменили бы, если бы ожидали, что израильтяне сыграют на опережение!!! - так им жить тогда надо внутри самолетов. Что вы говорите??? А знаете ли вы. что Израиль находится на географической , территории,называемой Палестиной??? И освобождение Палестины , иными словами - это уничтожение Израиля!!! - древнее , еще доантичное панимание территориально- государственного образования "Палестина", в определенном смысле - историко - культурное, не может полностью соответствовать современному пониманию термина и государственного образования "Палестина". Кроме того, вам не кажется, что ваши объяснения об уходе израильтян с Голан и Синая не выдерживают критику, т.к. они ещё не были захвачены Израилем - разве их небыло на Синае и нет и теперь на Голанах?Они на столько "не подготовились", что даже провели всеобщую мобилизацию до израильтян!!! И это всё для того, что-бы освободить Голланы и Синай от сионистов, нога которых там ещё не находилась!!! - так о планах Израиля инициировать эти войны они знали, и к ним готовились.
20:58 20.09.2013
gordin писал(а) в ответ на :
> Это не соответствует исторической правде!!!Арабы отказались от своего государства, и решили бороться против еврейского, кроме того их лидеры до сих пор отказываются признавать Израиль и продолжают свою борьбу за уничтожение Израиля!!!
рв писал(а) в ответ на :
> это бред..... В том то и суть конфликта, что от государственности палестинские арабы не отказывались
Бред - это то, что вы берётесь спорить по вопросу,даже не имея представления о его основной причине!!!
Основная причина конфликта - не признание краиними исламистами еврейского государства Израиль!!! Это явилось причиной первой арабо-израильской войны и всех последующих войн!!!
рв писал(а) в ответ на :
> древнее , еще доантичное панимание территориально- государственного образования "Палестина", в определенном смысле - историко - культурное, не может полностью соответствовать современному пониманию термина и государственного образования "Палестина".
Откройте Географическую карту и посмотрите, как называется часть земли, на которой находится Йордания , Израиль и Палестинская Автономия!! До 70 года н.э., Эта территория называлась Земля Израиля!!!, до 10 века д.н.э. - Земля Хнаанейская
рв писал(а) в ответ на :
> разве их небыло на Синае и нет и теперь на Голанах?
До 6-и дневной воины 1967 года - не было
рв писал(а) в ответ на :
> так о планах Израиля инициировать эти войны они знали, и к ним готовились.
Да, мне ваши вымыслы надоели, приведите факты!!!
02:42 21.09.2013
рв писал(а) в ответ
> Фашисты напали на Союз, их солдаты были в Союзе, а арабских солдат в Израиле никогда небыло и быть не могло,
Правильно. И это потому, что Израиль в отличии от СССР не может себе позволить такую роскошь, как отступление в глубь своих территорий. Так что старались ломать арабские орды как можно раньше.
> т к они никогда не хотели перейти границ, и никогда не переходили, но достигая их, остановливались на границе Израиля.
Никогда говорите? 1973 год . "Война готовилась долго и тщательно, и началась с внезапной атаки египетских и сирийских войск во время иудейского праздника Йом-Кипур. Армии пересекли линии прекращения огня на Синайском полуострове и Голанских высотах, и начали продвижение вглубь Израиля"
> это закреплено лишь применением силы. Так же как и аннексии и оккупации фашистами .
История вашей империи, как и многих других государств мира, строилась на применении силы, аннексиях и оккупациях. На каком основании вы предъявляете какие то претензии именно нам? Вообще, забавно смотреть, как вы искажаете события и выдумываете какие то невероятные "факты". Вам бы жанром альтернативной истории заняться...
11:54 21.09.2013
Основная причина конфликта - не признание краиними исламистами еврейского государства Израиль!!! - да, всевозможные фанатики , например салафиты или сауддиты исповедующие ваххабизм - эти не признали Израиль, и заявляют о необходимости его уничтожения. Но я писал о не об этих странах -, кстати - союзниках США, а о других странах - тогда еще - союзниках СССР, в которых, как например в САР , подобного толка идейные течения жестко пресекались. Вы же не ставите на одну доску Саудовскую Аравию или Катр и Сирию или Ирак при Хуссейне?! Откройте Географическую карту и посмотрите, как называется часть земли, на которой находится Йордания , Израиль и Палестинская Автономия!! - так я писал и том же - что в современном Мире невозможно и нельзя создать такого рода государство, никакими законными методами , т к там есть другие страны , население которых будет против, До 6-и дневной воины 1967 года - не было - как небыло? А где тогда наступали египтяне? Да, мне ваши вымыслы надоели, приведите факты!!! - подождите, я не забываю об этом, а не привел их еще, т к пока что ищу, найду в 2 -3 дня.
12:04 21.09.2013
Правильно. И это потому, что Израиль в отличии от СССР не может себе позволить такую роскошь, как отступление в глубь своих территорий. Так что старались ломать арабские орды как можно раньше. - а какого тогда эти "орды" не пересекали границу Израиля в 1973? 1973 год . "Война готовилась долго и тщательно, и началась с внезапной атаки египетских и сирийских войск во время иудейского праздника Йом-Кипур. Армии пересекли линии прекращения огня на Синайском полуострове и Голанских высотах, и начали продвижение вглубь Израиля" - нет, не вглубь Израиля, а в глубь оккупированных Израилем территорий . А где нибудь они пересекли его границы, установленные ООН ? Или, почему сирийцы, освободив отдельные участки Голан, и достигнув госграниц с Израилем, не стали их пересекать? История вашей империи, как и многих других государств мира, строилась на применении силы, аннексиях и оккупациях. На каком основании вы предъявляете какие то претензии именно нам? Вообще, забавно смотреть, как вы искажаете события и выдумываете какие то невероятные "факты". Вам бы жанром альтернативной истории заняться... - я не искажаю, история же страны моей - да и плохого там тоже было много, и последние 28 позорных и кошмарных лет стоят многого в негативном смысле, но сейчас в Мире есть определенные организациии , в певую очередь - ООН , которые в праве решать определенные проблемы, и решениям ООН государства должны подчиняться.
16:00 21.09.2013
рв писал(а) в ответ
> а какого тогда эти "орды" не пересекали границу Израиля в 1973?
Пересекли, но недалеко. Причины я обьяснил, не вижу смысла повторятся.
> нет, не вглубь Израиля, а в глубь оккупированных Израилем территорий . А где нибудь они пересекли его границы, установленные ООН ?
То, что вы называете "оккупированными" территориями, в духе советской пропаганды, это земли отбитые у врага в ходе оборонительной войны. А были какие то границы установленные ООН? На каких решениях ООН основываются границы вашей империи и соседних государств?Очень интересно узнать...
> я не искажаю, история же страны моей - да и плохого там тоже было много, и последние 28 позорных и кошмарных лет стоят многого в негативном смысле, но сейчас в Мире есть определенные организациии , в певую очередь - ООН , которые в праве решать определенные проблемы, и решениям ООН государства должны подчиняться.
Я нигде не упоминал о вашей истории,а говорил о том как вы выдумываете нашу. ООН давно уже не в состоянии решить никаких проблем-из последнего Сирия и Иран.Что то не видно их подчинения.А все потому, что ООН бесполезная бюрократическая кормушка, служащая для созданий резолюций против Израиля
18:40 21.09.2013
То, что вы называете "оккупированными" территориями, в духе советской пропаганды, это земли отбитые у врага в ходе оборонительной войны. А были какие то границы установленные ООН? На каких решениях ООН основываются границы вашей империи и соседних государств?Очень интересно узнать... - Разве Голаны были израильским конторлем до 1973? Или Синай? Границы СССР подтверждены договором ОБСЕ от 1975. ООН давно уже не в состоянии решить никаких проблем - к сожалению, это так. Пересекли, но недалеко - где пересекли ? Голаны и Синай не в счет - это не Израиль.
19:13 21.09.2013
«Честная игра» по-американски 20 сентября 2013, Дмитрий Седов
Каждый, кто хоть немного знаком с жизнью Великобритании и Северной Америки, сталкивался с выражением fairplay - честная игра. Это понятие широко распространено и, так сказать, должно символизировать основополагающий подход англосаксов ко всем большим и малым делам. Провозглашается будто всё, что они делают, в частности на международной арене, соответствует правилам «честной игры». Однако декларации декларациями, а жизнь жизнью. На практике англосаксонская fairplay выглядит совершенно иначе: 16 сентября Генсеку ООН Пан Ги Муну был представлен доклад инспекторов ООН, обследовавших места применения химического оружия в Сирии 21 августа с.г. В докладе подтверждается, что под Дамаском действительно были применены боезаряды с отравляющим газом зарином. При этом задачей инспекторов не было указать виновных в химической атаке. Это, по словам Пан Ги Муна, может определить только новое расследование. Однако США и их союзники сочли доклад подтверждением вины сирийских властей. МИД РФ по этому поводу заявил, что считает неуместным и несерьезным «бездоказательно валить всё на сирийские власти» в вопросе о химоружии, «по сути, выводя из-под ответственности оппозицию». И вот реакция Вашингтона. «Мы, конечно, видели комментарии министра иностранных дел Лаврова. Он плывет против течения, против международного общественного мнения и, что более важно, - против фактов», - заявила представитель Госдепартамента США Джен Псаки. Однако факты как раз выглядят совсем не так, как хотелось бы Вашингтону. Во-первых, как уже сказано, установленные расследованием факты не указывают на виновных в применении химоружия и не могут произвольно трактоваться по прихоти той или иной заинтересованной стороны. Иначе это совсем не fairplay. А во-вторых, каким бы тяжелым политическим косоглазием ни страдали англосаксонские политики, жизнь заставит их увидеть и невыгодные им факты, хотят они того или нет. К таким фактам относится, например, заключение руководителя комиссии ООН Карлы дель Понте о применении мятежниками зарина под Алеппо в мае сего года. Она заявила, что ее эксперты опрашивали жертвы, врачей и персонал полевых госпиталей. И есть серьезные указания на то, что зарин применялся так называемой оппозицией (читай: бандитами). Вывод комиссии Карлы дель Понте подтверждает и направленный в ООН подробный доклад российских экспертов, расследовавших тот же случай. Однако приверженцы «честной игры» предпочли проигнорировать эти выводы, зато составили специальный документ под названием «Правительственная оценка», в котором на нескольких страницах пытаются доказать причастность к преступлению 21 августа правительства Башара Асада. Однако мировая общественность постепенно излечивается от навязанного ей косоглазия. Международные эксперты едины в том, что документ не содержит надежных данных, указывающих на причастность к химической атаке 21 августа сирийских властей или правительственных войск. Мистификация не удалась. И теперь англосаксы, а заодно с ними и французы раздувают пузырь на голом месте, надеясь с помощью психологического прессинга склонить Россию на свою сторону. Тут давно нет уже и тени честной игры. Давление оказывается в наглой форме, потому что кому-то очень нужно любой ценой устранить Башара Асада с политической арены. Тем временем поступают всё новые и новые сведения, окончательно развеивающие аргументы «трио» США – Великобритании - Франции. К таким сведениям относится, например, публикация бывшего высокопоставленного чиновника Министерства обороны США Майкла Малуфа (Michael Maloof), размещенная на популярном сайте WorldNetDaily. Оказывается, в Пентагон поступил секретный документ, в котором «американские военные подтверждают, что в начале года зарин был конфискован у членов одной из самых влиятельных группировок Jabhat al-Nusra Front, сражающихся в Сирии». М. Малуф указывает, что этот документ высшей степени секретности пришел из «Национального центра наземной разведки» (NGIC). В нем говорится, что зарин направлялся из иракского отделения «Аль-Каиды» через Турцию в Сирию. Часть его была перехвачена, а часть, скорее всего, использовалась под Алеппо в марте сего года. Согласно документу, «"Аль-Каида" в Ираке кустарно производила ограниченные объемы зарина и направляла его в Турцию». А дальше самое интересное. М. Малуф пишет: «Документ оценивает наши исследования и выявляет активность производителей химоружия, которая была прерваны арестом в мае с.г нескольких ключевых фигур в Ираке и Турции. Последующие сообщения о фактах, выявленных позднее, говорят о том, что процесс продолжается, несмотря на аресты». М. Малуф ссылается при этом на доклад российских экспертов, который также указывает, что зарин был произведен в суннитских районах Ирака и переправлен в Турцию для сирийских мятежников. Тем временем, как сообщается, турецкие спецслужбы получили доказательства того, что две сирийские оппозиционные группы вели поиск прекурсоров для изготовления зарина. Задержано шесть подозреваемых, в том числе связанных с террористическими организациями. Идём дальше. Агентство Mint Press News поместило интервью с людьми, пережившими атаку в Восточной Гуте. Итог этого интервью однозначен: «Наверное, США и союзники ищут не того виновника». Еще один удар по шаткой позиции антисирийского «трио» нанесли итальянский журналист Domenico Quirico и бельгийский учитель Pierre Piccinin, пробывшие несколько месяцев в плену у мятежников. Оба они утверждают, что были свидетелями подготовки химической атаки в Гуте мятежниками и что к подготовке причастен шеф разведки Саудовской Аравии принц Бандар Бен Султан. «Мне больно об этом говорить, – заявляет Pierre Piccinin, - потому что я был активным сторонником ССА и ее борьбы за демократию с 2012 года». Как известно, в конгрессе США существует традиция заслушивать свидетелей по наиболее острым и спорным международным проблемам. Так, в 2002 году конгресс заслушал выступление якобы очевидицы преступлений Саддама Хусейна, живописавшей ужасы его диктатуры. Потом, правда, оказалось, что эта особа вообще ни разу в жизни не была в Ираке. На сей раз свидетельства итальянца и бельгийца, «детей западной цивилизации», которым можно верить, могли бы прояснить властям США картину происходящего. Однако, похоже, в правительственных кругах США правда интересует кого бы то ни было меньше всего. В соответствии с железными правилами fairplay по-американски виновник применения химического оружия в Сирии уже назначен и остается только зомбировать мировое общественное мнение. Однако мир стремительно меняется. Всё меньше зрителей верят в разыгрываемый Вашингтоном спектакль, а вот число желающих его освистать быстро растет. Сейчас Россия и ее союзники требуют в ООН отдельного расследования международного преступления, каким является применение химического оружия. И вот тогда показания очевидцев, анализ видеозаписей, сопоставление данных о настоящих и вымышленных жертвах выявят то, чего так боятся в Белом доме – факт большой и подлой провокации, замешанной на крови…
19:37 21.09.2013
рв писал(а)
> Разве Голаны были израильским конторлем до 1973? Или Синай?
Были и еще как. Удивительно как вы вступаете в дискуссию абсолютно ничего не зная
> Границы СССР подтверждены договором ОБСЕ от 1975.
Вы в СССР живете?Каким образом ОБСЕ относится к ООН? И вы в курсе, что решения этой организации "не носят юридически обязательного характера"?
> Голаны и Синай не в счет - это не Израиль.
Все в счет. На тот момент это была часть Израиля, и частично остается сейчас...
08:40 22.09.2013
Были и еще как - когда были? И вы в курсе, что решения этой организации "не носят юридически обязательного характера" - решения ООН зачастую тоже "не носят юридически обязательного характера", но тем не менее необходима к л правовая основа. Каким образом ОБСЕ относится к ООН? - это решение было подтверждено ООН, в результате чего, оно было нанесено на карты в виде границ территорий суверенных стран. Вы в СССР живете? - де-факто - нет.
17:43 22.09.2013
рв писал(а)
> когда были?
google.com вам в помощь
> это решение было подтверждено ООН, в результате чего, оно было нанесено на карты в виде границ территорий суверенных стран
Да ничего ООН не подтверждало, европейцы собрались и подписали декларацию,которая не является договором, и все...Подписывал ее СССР, которого больше нет, и кое что с тех пор изменилось. На каком основании РФ установила границы с откловшимися от нее колониями? Где решение ООН?
