Продолжение темы «хочу уехать в Россию» (Как классно жить в России)
20:39 09.02.2019
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Жизнь в Америке лучше, чем в России.
>> >> Значит не у всех. Сама знаешь, сколько в Инете роликов об невыносимой жизни в Америке. Я всегда на это отвечаю так: уехали из бывшего СССР миллионы, а жалуются лишь единицы (десятки, сотни), что вообщем-то пшик из общей массы. Значит не могут, не хотят или просто не повезло.
>Ну это явно нерепрезентативная выборка. Не все же жалуются в интернете. Но дело не в этом. Нельзя покидать страну ради лучшей доли. Надо в своей жизнь устраивать. Возьмем один пример 70-ти летней давности. Палестина. Война идет. А в страну чуть-ли не по 10000 евреев в месяц прибывает. В никуда. Берутся за оружие. Девки за оружие взялись. Можно спорить справедлива-ли была эта война или нет. Но факт есть факт. Это были люди. Они отбились, и построили государство. А сейчас что. эмигрант из России, живущий в Израиле заявляет, что хотелось в Канаду, но там, к сожалению, какие-то квоты закончились. Ну и какое- тут может быть отношение.
Это очень идеалистичный подход. Здесь одна тоже говорила, что ей деньги не нужны. Это было очень любопытно. Рассуждения — колбасные эмигранты предали маму Россию понятны по человечески, но обычно за этим стоят слишком требовательные по жизни люди. А в реальности, человек слаб и хочет жить там, где ему комфортнее и где могут быть счастливее его дети. Остановить такое эгоистичное отношение может только сильная идея и понимание, почему он должен быть на своей Родине и почему он ей нужен. С этим сейчас плохо в России. Нынешнее поколение называют растерянным поколением. Люди живут в мире перемен и в большинстве своём не понимают ни что желать, ни что происходит, ни куда ведёт их Кремль. Вот и уезжают туда, где считают, что будут хоть жить лучше.
20:41 09.02.2019
Kateyko (Катейко) wrote in reply to :
> Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на post:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Жизнь в Америке лучше, чем в России.
>> >> Значит не у всех. Сама знаешь, сколько в Инете роликов об невыносимой жизни в Америке. Я всегда на это отвечаю так: уехали из бывшего СССР миллионы, а жалуются лишь единицы (десятки, сотни), что вообщем-то пшик из общей массы. Значит не могут, не хотят или просто не повезло.
>Ну это явно нерепрезентативная выборка. Не все же жалуются в интернете. Но дело не в этом. Нельзя покидать страну ради лучшей доли. Надо в своей жизнь устраивать. Возьмем один пример 70-ти летней давности. Палестина. Война идет. А в страну чуть-ли не по 10000 евреев в месяц прибывает. В никуда. Берутся за оружие. Девки за оружие взялись. Можно спорить справедлива-ли была эта война или нет. Но факт есть факт. Это были люди. Они отбились, и построили государство. Были и такие евреи, которые в Израиле жить не хотели, но приехали на войну помочь своим. А сейчас что? Эмигрант из России, живущий в Израиле заявляет, что хотелось в Канаду, но там, к сожалению, какие-то квоты закончились. Ну и какое тут может быть отношение. > Тему на днях хотела про это замутить, но наткнулась на украинский танк.))
Привет ! Ты никогда не поймешь эммигрантов, потому что у тебя такого экспириенса (опыта) не было, понимаешь? Ты когда подумаешь «эммигрант» — у тебя в глазах тут же «колбаса». А эммигранту чтобы получить колбасу нужно выучить язык, влится в местную культуру, общество, огромный путь пройти. На это уходит не один год. Большинство из России — здесь классно живут и многого добиваются, те кто нет — меняют мнение и едут назад, ну лучше им там, в России — проще, в своей стране всегда проще все кажется, особенно вначале пути — так как люди другие, культура другая и т. д.. Но эта смена мнения и возвращение обычно происходит в первые несколько лет на Западе. До преодоления культурного барьера. У меня есть у родителей знакомые, что уехали назад в тех же 90-х, когда там жизнь была хуже намного больше чем сейчас (сейчас там лучше), не смогли преодолеть барьер. А те кто переломали барьер и чего-то достигли — конечно остаются на Западе, не только из-за колбасы — а из-за того что преодолели барьер и потратили на это годы и усилия, и уже привыкли здесь, от того отвыкли. (Но многое от возраста зависит — чем раньше уехал, тем проще преодолеть барьер). Не потому что у них мол «все мосты сожжены», негде жить и т. д. — у меня в этом плане мосты не сожженны, у родителей есть там собственность, когда-нибудь мне перейдет .Да я хоть сейчас при желании могла бы там собственность даже и купить — ну вот если было бы такое сильное желание. Но его нет. Родительскую я тоже там продам и уеду сюда, домой в Британию. Да и в семейном плане у меня сожжены мосты. А люди мигрируют постоянно — по всему свету. Вон посмотри на англичан — многие эммигрируют и в Европу, и в Австралию и Канаду и в те же США. Те кто здесь остается никогда их не упрекают в отсутствии патриотизма. Почему у вас такой комплекс насчет эммигрантов. Потому что вы не уверенны в себе (ты уж извини). Мне кажется, человек исходит всегда из того что сам бы смог сделать и добится. Вас пугает чужая культура, язык и т. д. А некоторых из России не пугает. Они прекрасно всем этим овладевают и живут где хотят. Это не для всех конечно. Но русские в этом плане довольно успешные люди в большинстве своем. Я тебе точно это могу сказать.
20:43 09.02.2019
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> теми совками и остались
Вам нужно учиться у американцев многому. Это будет включать и уважительное отношение к своей истории, друг мой.
20:45 09.02.2019
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
>> теми совками и остались
>Вам нужно учиться у американцев многому. Это будет включать и уважительное отношение к своей истории, друг мой.
Вы знаете приходить сюда. для того чтобы поучать кому и что нужно делать не самый лучший мотив. Могут и послать… У нас миллионы ежегодно ездят по миру. Границы если что открыты..
20:51 09.02.2019
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Могут и послать…
Зачем? Лучше прислушайтесь к тому, что вам говорит Сивилла и не используйте оскорбительное для первой в мире страны рабочих и крестьян слово «совок».
20:58 09.02.2019
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Зачем? Лучше прислушайтесь к тому, что вам говорит Сивилла и не используйте оскорбительное для первой в мире страны рабочих и крестьян слово «совок». >
А хто вы такая или такой? Чтобы слушать твои проповеди? Ты что в этой жизни видела? Ты много видела в жизни? много смертей? Как рождаются и умирают люди??? Ты знаешь как пахнет смесь пороха и крови? Ты чему хочешь научить? миссионеришка липовый.?? Своему бытовому нацизму кто- кого выше в этой жизни? И кто чьим должен быть господином???
21:06 09.02.2019
kassandr (rfccfylh) писал (а) в ответ на :
> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А хто вы такая или такой?
> > Сивилла — это сокращение от «сивая кобыла». А сивые кобылы известно, что несут — БРЕД.
Решили меня обижать. Зачем? Если вы не согласны со мной? Докажите обратное.
21:06 09.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Вы б почитали методику, которую использует «пропагандистский ресурсик» чтоли, глядишь и отпал бы вопрос
А почему я должен верить вашему ресурсу, а не тем, что я привел или росстату? Евростат статистику по прибывающим считает, чем она вам не подходит? Даже если не считать вернувшихся, 1,7 млн не выходит. А возвращаются многие, т.к. далеко не все на ПМЖ едут, многие, особенно в Европу — на заработки. Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Так Вам не только я, Вам множество людей спасибо скажет, если Вы наконец покажете существование мощных потоков покидающих дальнее зарубежье и возвращающихся домой людей.
Например вот:
Но тут в иммиграционном потоке есть большая доля из республик бСССР, особенно из азиатских. Начиная с майдана — большой поток с Украины.
У РФ давно уже миграционный поток положительный. В России лучше чем в большинстве республик, в Москве - в разы. В некоторых странах Запада еще лучше, вот часть активного населения и уезжает. Процессы естественные, в принципе. Главное чтобы потоки не слишком большие были.
21:09 09.02.2019
kassandr (rfccfylh) писал (а) в ответ на :
> Сивилла — это сокращение от «сивая кобыла». А сивые кобылы известно, что несут — БРЕД. >
Всё в жизни возвращается. И когда через лет 30 азиаты этих индюков сделают работягами на своих плантациях, в отместку за то, что с ними когда-то делали, я буду хохотать. Они это заслужили
21:14 09.02.2019
Сведения в отношении иностранных граждан, единовременно находящихся в Российской Федерации на <nobr>05.11.2014</nobr> по данным ФМС России
Государство гражданства Количество человек Украина 2 651 109 Узбекистан 2 335 960 Таджикистан 1 105 500 Азербайджан 610 327 Молдова 586 122 Казахстан 575 400 Киргизия 552 014 Армения 514 663 Белоруссия 498 878 Китай 273 034 Германия 244 662 Соединённые Штаты Америки 142 405 Турция 111 681 Великобритания 111 275 Финляндия 77 665 Вьетнам 53 834 Италия 53 649 Франция 53 382 Испания 45 935
Граждане пропагандисты Запада, как вы объясните, что тут забыли полмиллиона граждан «благословенных» стран, (выделенных)?
Уверен, что среди них не только бизнесмены и туристы, но и много наших бывших, ставших гражданами там и вернувшихся, как минимум на время.
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Жизнь в Америке лучше, чем в России. >>> >>> Значит не у всех. Сама знаешь, сколько в Инете роликов об невыносимой жизни в Америке. Я всегда на это отвечаю так: уехали из бывшего СССР миллионы, а жалуются лишь единицы (десятки, сотни), что вообщем-то пшик из общей массы. Значит не могут, не хотят или просто не повезло.
>>Ну это явно нерепрезентативная выборка. Не все же жалуются в интернете. Но дело не в этом. Нельзя покидать страну ради лучшей доли. Надо в своей жизнь устраивать. Возьмем один пример 70-ти летней давности. Палестина. Война идет. А в страну чуть-ли не по 10000 евреев в месяц прибывает. В никуда. Берутся за оружие. Девки за оружие взялись. Можно спорить справедлива-ли была эта война или нет. Но факт есть факт. Это были люди. Они отбились, и построили государство. А сейчас что. эмигрант из России, живущий в Израиле заявляет, что хотелось в Канаду, но там, к сожалению, какие-то квоты закончились. Ну и какое- тут может быть отношение.
>Это очень идеалистичный подход. Здесь одна тоже говорила, что ей деньги не нужны. Это было очень любопытно. Рассуждения — колбасные эмигранты предали маму Россию понятны по человечески, но обычно за этим стоят слишком требовательные по жизни люди. А в реальности, человек слаб и хочет жить там, где ему комфортнее и где могут быть счастливее его дети. Остановить такое эгоистичное отношение может только сильная идея и понимание, почему он должен быть на своей Родине и почему он ей нужен. С этим сейчас плохо в России. Нынешнее поколение называют растерянным поколением. Люди живут в мире перемен и в большинстве своём не понимают ни что желать, ни что происходит, ни куда ведёт их Кремль. Вот и уезжают туда, где считают, что будут хоть жить лучше.
С чего это мне не нужны деньги? Нужны. И спасибо родителям, у меня особых проблем с ними нет. Они нам с братом обеспечили хороший плацдарм. Что касается поколения. Я бы не сказала, что оно растерзанное. Приведу другую аналогию. В научной фантастике есть тема корабля поколений. В общих чертах выглядит так. К далекой звезде отправляется большой корабль с колонистами. Корабль летит сотни лет, и люди поколение за поколением утрачивают представление о цели полета. И во время посадки уже не понимают где они, и что им делать. Им надо как-то обустраиваться на новом месте. И вот мы и есть это поколение, достигшее цели. Или его непосредственные дети. У Клиффорда Саймака повесть есть, которая так и называется. И еще нужно учесть, что посадка была аварийной.
21:24 09.02.2019
kassandr (rfccfylh) писал (а) в ответ на :
> Вам доказывать ничего не собираюсь
Так вы просто поругаться решили? Мне это не интересно, друг мой.
21:25 09.02.2019
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Почему у вас такой комплекс насчет эммигрантов.
Есть мнение, что те, кто уехал — это предатели и нужно бороться за Россию и улучшать жизнь в России, а не искать лучшего за рубежом. Однако, не получается у Кремля убедить в этом российскую молодёжь. По крайней мере, не всю. Получив университетское образование в России, молодые специалисты хотят уехать и предателями себя не чувствуют. Собаки. Нет у Кремля идеи, которая бы могла их остановить. Есть у Америки идея, которая их влечёт. Простая, неприхотливая американская мечта — семья, дом и лужайка у дома
21:25 09.02.2019
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну может где-нибудь в тьме-тараканьей и есть такие цены, но не в Калифорнии.
>>Вообще не вся Россия это Москва, и не все штаты это Калифорния, но! И не вся Калифорния это долина))) …вон в реддинге уже за 300 в месяц комнату сдают (да-да я всё про это объявление знаю, НО КАЛИФОРНИЯ ЖЕЖ) >>
> > Ну и кому этот Реддинг нужен с его дешевой комнатой? Жить «задешево», чтобы по несколько часов в один конец (до «цивилизации») каждый день? Весьма сомнительная экономия.
У нас «по условию задачи» на 1000 в месяц человек живёт. как-раз в Реддинге у него есть шанс найти что-то за 1000 и никуда не ездить
21:33 09.02.2019
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы б почитали методику, которую использует «пропагандистский ресурсик» чтоли, глядишь и отпал бы вопрос
>А почему я должен верить вашему ресурсу, а не тем, что я привел или росстату?
Верить не надо — всегда можно проверять по первоисточникам. А почему особенно не надо верить росстату — уже разжёвано. когда по отдельным пунктам расчёта различие с реальностью в 24 раза — можно этот расчёт выкидывать в мусорку.
