Продолжение темы «хочу уехать в Россию» (Как классно жить в России)
21:43 10.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К границам страны приближается серьезный мощный военный блок, которые совсем недавно видел в вас врага. И Вы предлагаете все это списать на фантомные боли? Не знаю как Вы лично, но в мире на такие угрозы принято реагировать и достаточно жестко. Что называется, невзирая на ранги и лица.
>Вы ведь сейчас приведёте пример того, как «в мире на такие угрозы принято реагировать», да? Чтобы с фантомностью или не фантомностью определиться. Очень жду.
про карибский кризис ничего не слышал? — вот это и были фантомные боли США, но это только один пример таких американских фантомных болей, остальные сами ищите в сети…
21:47 10.02.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> про карибский кризис ничего не слышал?
а что — на этой планете есть безграмотные деревенщины, считающие, что в карибский кризис какой-то блок куда-то приблизился? У идиоты . они хоть где-нибудь это написали, чтобы ссылку почитать ?
Для Вас же Nico54 я поясняю - когда ЯО рядом с границей ставят - реагируют все, это не фантомные боли. Но до Вашего сообщения я искренне считал, что разница между установкой ракет с ядерными боеголовками, и "приближением границ блока" очевидна
21:57 10.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> про карибский кризис ничего не слышал?
>а что — на этой планете есть безграмотные деревенщины, считающие, что в карибский кризис какой-то блок куда-то приблизился? У идиоты. они хоть где-нибудь это написали, чтобы ссылку почитать?
зачем вы американцев безграмотными деревенщинами обозвали — ссылки ищите на карибский кризис сами, только сами…
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Для Вас же Nico54 я поясняю — когда ЯО рядом с границей ставят — реагируют все, это не фантомные боли. Но до Вашего сообщения я искренне считал, что разница между установкой ракет с ядерными боеголовками, и «приближением границ блока» очевидна
для вас же Закулисинъ я поясню — когда базы НАТО рядом с границей ставят — реагируют все, это не фантомные боли, но до вашего сообщения я искренне считал, что нет никакой разницы между базами у границ и ракетами на базе на Кубе, в ответ на такие же ракеты на базе в Турции, но как оказывается, вы этого не понимаете, от слова «совсем», продолжайте и дальше жить в своей фантомной реальности…
22:00 10.02.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> но до вашего сообщения я искренне считал, что нет никакой разницы между базами у границ и ракетами на Кубе
Ну теперь то, надеюсь, сами, или с помощью специалистов, Вы разобрались, что разница есть? Или нет?
22:02 10.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> ico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> для вас же Закулисинъ я поясню — когда базы НАТО рядом с границей ставят — реагируют все, это не фантомные боли, но до вашего сообщения я искренне считал, что нет никакой разницы между базами у границ и ракетами на базе на Кубе, в ответ на такие же ракеты на базе в Турции, но как оказывается, вы этого не понимаете, от слова «совсем», продолжайте и дальше жить в своей фантомной реальности…
> > Ну теперь то, надеюсь, сами, или с помощью специалистов, Вы разобрались, что разница есть? Или нет?
я вам выделил, в чем вам надо разобраться, если сами не сможете, то обратитесь к специалистам, они должны помочь и может быть выведут вас из фантомной реальности, в которой вы живете…
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы ведь сейчас приведёте пример того, как «в мире на такие угрозы принято реагировать», да?
>>Могу. А нужно?
>Да.
вам же уже привели такой пример — США разместили на своей базе в Турции ракеты с ЯО, СССР разместил точно такие же ракеты на своей базе на Кубе, как дальше отреагировали в США я думаю вы и без меня знаете, если нет, то вбейте в поисковик «Карибский кризис» и будет вам счастИе…
22:06 10.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Вы ведь сейчас приведёте пример того, как «в мире на такие угрозы принято реагировать», да?
Могу. А нужно? Если Вы и сами все знаете?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Очень жду.
Очень простой вопрос. Как бы Вы желали, что бы ваша страна реагировала или не реагировала на подобные действия другой стороны, которую вы считаете враждебной?
22:09 10.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> что разница между установкой ракет с ядерными боеголовками, и «приближением границ блока» очевидна
Да. Разница есть. Не спорю. Так и реакция подвергшихся потенциальной агрессии стран тоже разная. А, вот, принципы, которыми страны руководствуются, одинаковы. При всех кажущихся различиях.
22:14 10.02.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы ведь сейчас приведёте пример того, как «в мире на такие угрозы принято реагировать», да?
>Могу. А нужно?
Да.
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очень жду.
>Очень простой вопрос. Как бы Вы желали, что бы ваша страна реагировала или не реагировала на подобные действия другой стороны, которую вы считаете враждебной?
Давайте сначала разберёмся с общеизвестными случаями реакции на такие события, тем более, что Вы можете. а потом вместе пофантазируем.
22:23 10.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Да.
Ну, ограничимся послевоенным периодом. Например, революция на Кубе. Залив свиней и все такое… Далее, размещение ударных вооружений на той же Кубе. Как США реагировали на угрозу? Гренада… Ирак… Иран… Обращаю внимание — во всех перечисленных случаях США не раздумывая вмешивались в ситуацию, как только считали, что она представляет им хоть какую-то угрозу. Это только несколько примеров. Я ещё не привел в пример ту же Югославию с Ливией, что бы не перегружать пост.
И, просьба, избавьте меня от разбора частностей — разумеется они в каждом случае разные — но мы говорим о принципе. Тоесть о том, как реагирует государство на угрозу извне.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да.
>Ну, ограничимся послевоенным периодом. Например, революция на Кубе. Залив свиней и все такое… Далее, размещение ударных вооружений на той же Кубе. Как США реагировали на угрозу?
> Гренада… Ирак… Иран… Обращаю внимание — во всех перечисленных случаях США не раздумывая вмешивались в ситуацию, как только считали, что она представляет им хоть какую-то угрозу. Это только несколько примеров. Я ещё не привел в пример ту же Югославию с Ливией, что бы не перегружать пост. > > И, просьба, избавьте меня от разбора частностей — разумеется они в каждом случае разные — но мы говорим о принципе. Тоесть о том, как реагирует государство на угрозу извне.
Нет уж. мы говорим не об абстрактной «угрозе извне», а о конкретной частности — «приближении границ оборонительного блока» … вот на это кто-нибудь где-нибудь в мире когда-нибудь реагировал хоть как? Вы ж обещали пример, а приводите вполне конкретные угрозы — размещение оружия и т. п. Как же так, неужели Вы меня хотели обмануть?
22:43 10.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> вот на это кто-нибудь где-нибудь в мире когда-нибудь реагировал хоть как?
Вы рискуете сейчас сузить проблему на столько, что скоро начнете задавать вопрос: «а кто-нибудь когда-нибудь реагировал, если военный блок расширяется именно на Западе? А вот именно в это время, чтобы?» Повторюсь, не важно какие частности происходят, важно как реагирует страна, чувствуя приближение военной угрозы. Она каждый раз чем-то отличается от подобных происходящих ранее.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Вы ж обещали пример, а приводите вполне конкретные угрозы — размещение оружия и т. п.
Ну, правильно. Так и для России прием страны в состав военного блока представляется вполне реальной военной угрозой. Что не так? Там угроза и тут угроза. Военная.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Как же так, неужели Вы меня хотели обмануть?
Я? Вас? Зачем? Просто хочу нащупать единые отправные точки. А Вы делаете вид, будто не понимаете.
22:50 10.02.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вот на это кто-нибудь где-нибудь в мире когда-нибудь реагировал хоть как?
> Вы рискуете сейчас сузить проблему на столько, что скоро начнете задавать вопрос: «а кто-нибудь когда-нибудь реагировал, если военный блок расширяется именно на Западе? А вот именно в это время, чтобы?» > Повторюсь, не важно какие частности происходят, важно как реагирует страна, чувствуя приближение военной угрозы. Она каждый раз чем-то отличается от подобных происходящих ранее.
Хорошо, давайте попытаемся разобраться
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Ну, правильно. Так и для России прием страны в состав военного блока представляется вполне реальной военной угрозой. Что не так?
Давайте исследуем — почему (при этом возможно имеет это смысл сделать в отдельной теме — тут всё-таки немножко не о том, откроете)?
23:17 10.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Хорошо, давайте попытаемся разобраться
Давайте. Для начала стОит признать довольно очевидные на первый взгляд факты: любая нестабильность в странах непосредственной близости к своим границам (или так или иначе влияющим на свою страну), рискует принести ущерб государству. Потому, любая страна в подобных ситуациях будет стараться так или иначе повлиять на происходящее в соседней стране в свою пользу. К этому можно относится как угодно, но это факт. Как сейчас известно, США не желала на Кубе социалистических революций, потому и организовала им Залив свиней. Получилось или нет — другой вопрос. Так же, видя в событиях на Кубе угрозу для себя, организовала постоянную авиаразведку на КУбе, откровенно наплевав на один из основных международных постулатов — нерушимость границ государства. Опять же, сейчас ситуация с Венесуэлой… И хотя до военных операций дело не дошло, но США уже вмешиваеются открыто во внутренние дела сопредельного государства, и это при том, что совсем недавно кричали, что неприемлют подобных вмешательств, когда это, по их мнению, коснулось их самих.
Ну, да ладно. Следует признать, что Когда одна страна видит потенциальную угрозу своей безопасности в другой, то она идет на любые меры для предотвращения опасности, включая и самые кардинальные.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Давайте исследуем — почему
Начну с простого вопроса: как Вы считаете, приближение к границам вашего государства военного блока, который совсем недавно видел в вас противника, как следует расценивать, с точки зрения руководства этого государства? Какие шаги при этом следует предпринять?
23:22 10.02.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хорошо, давайте попытаемся разобраться
>Давайте. > Для начала стОит признать довольно очевидные на первый взгляд факты: любая нестабильность в странах непосредственной близости к своим границам (или так или иначе влияющим на свою страну), рискует принести ущерб государству.
Возможно. Но присоединение «страны непосредственной близости» (кстати это уже отклонение от «расширения нато на восток») к хорошо известному и стабильному защитному военному блоку явно не может увеличить нестабильности в присоедяющейся стране, так-что это даже теоретически не проблема.
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Ну, да ладно. Следует признать, что Когда одна страна видит потенциальную угрозу своей безопасности в другой, то она идет на любые меры для предотвращения опасности, включая и самые кардинальные.
Так мы и пытаемся разобраться — какие бы угрозы присоединение к защитным блокам могло нести, и исторически как и кто на такое реагировал. я правильно понимаю, что про исторические примеры можно забывать, в связи с полным отсутствием таковых?
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Давайте исследуем — почему
>Начну с простого вопроса: как Вы считаете, приближение к границам вашего государства военного блока, который совсем недавно видел в вас противника, как следует расценивать, с точки зрения руководства этого государства? Какие шаги при этом следует предпринять?
Вы ж вроде уже спрашивали, и мы решили сначала разобраться с историческими данными, а потом уже фантазировать начинать? Что-то изменилось?
03:34 11.02.2019
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Видишь ли, радиация-она везде
Дальневосточной радиации никак не сравниться с чернобыльской.
Вы рискуете сейчас сузить проблему на столько, что скоро начнете задавать вопрос: «а кто-нибудь когда-нибудь реагировал, если военный блок расширяется именно на Западе? А вот именно в это время, чтобы?» 