>>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> я помню, что писали о этой войне в ее начале в сша…
>>
>>
>>>>>> в реале да, ошиблись в сша, да и не только в сша. >>>>>> все переоценивали возможности российской армии и недооценили армию украины, да и возможности вооружения западных стран тоже. >>>>>
>>>>> Давай представим- 27 февраля, Банковая и полкиева в песок и щебень, мосты разрушены, света нет, Мариуполь ревнуют с землёй, Днепр, Харьков и Запорожье подвергаются массированным обстрелам и бомбометанию, без избирательности, просто по площадях. ОГА уничтожены, кругом гуманитарная катастрофа. >>>>> Полагаю можно было добавить до немедленной капитуляции. Потом провести зачистки и депортировать проукраинское население с нужных территорий.
>>>> чего подобного и ожидали от россии… >>>> к слову города и бомбили, но проблема была в том, что авиации не дали работать. >>>
>>>> мариуполь с землей сравняли. дало это что-то?
>>>> з месяца его брали, это достаточно долго. >>>> у российской армии было слишком много недостатков, вот они и не дали возможности для быстрой победы. плохое управление, плохая связь. >>>
>> >>
>>> Мариуполь брали и сравняли с землёй. Если бы сначала сравняли, а потом брали, было бы быстрей. >>> Потеряли темп, дали собраться с силами.
>>> Главная проблема этой кампании — неверное планирование.
>>насчет планирования согласен… >> но сравнить с землей, это ничего особо не даст кроме потерь мирного населения. >> но при этом, сопротивление лишь возрастет.
> >
>> когда начинает воевать против захватчиков уже весь народ… >> повторю — весь народ, то победить его можно лишь полностью уничтожив. >> это не реально.
>Это все штампы, сколько раз «весь народ» побеждали. Тамерлан, Чингиз-Хан. Наполеон. Александр Македонский. > > Вильгельм Завоеватель. >
> Читай историю, а не только экономические записки. > > Вообще, ваши на Западе, смотрю, особо на штампы падкие, чтобы не помнить и не думать. Тут такие тоже есть, но ваши, похоже, независимо от уровня образования и статуса.
ты путаешь мягкое с теплым.. можно захватить страну, какие то города, можно окупировать страну ит.д... посмотри историю партизанского движения в беларуссии... оно началось в середине 1942 года, окупировали беларусь почти сразу после начала войны.. после того, как немцы начали в ответ на действия партизан использовать карательные акции против населения, народа.. партизанское движение начало расти и очень сильно.. не смогли немцы победить народ беларуссии.. заметь, начал воевать народ, а не армия. точно так же американцы не смогли победить народ вьетнама.. с армией вьетнамовцев у них проблем не было. а вот народ - это серьезно..
>>> Положительное сальдо внешней торговли России товарами и услугами за январь–октябрь 2022 года составило $257,1 млрд. Такую предварительную оценку приводит 10 ноября пресс-служба Банка России. >>>
>>
>>
>>> Профицит внешней торговли за аналогичный период прошлого года составил $125,6 млрд. Таким образом, в годовом выражении показатель увеличился в два раза. >>> >>> Подробности:
>>
>
>
>> Профицит внешней торговли возник из-за отсутствия импорта, а не из-за увеличения товарооборота. Он упал в разы. Дыра в бюджете растёт. >> >> Так что денег нет. И не будет теперь
>Плохо конечно. Но чем это поможет Украине?
Украине это поможет косвенно. Ростом недовольства россиян отсутствием привычных товаров, а этот дефицит или отсутствие на100 % увязывается с войной против Украины.
>>>>>>> в реале да, ошиблись в сша, да и не только в сша. >>>>>>> все переоценивали возможности российской армии и недооценили армию украины, да и возможности вооружения западных стран тоже. >>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>> Дело не в возможностях. Ошибка была со стороны РФ в отношении местных настроений. >>>
>>> >>>>>> Давай представим- 27 февраля, Банковая и полкиева в песок и щебень, мосты разрушены, света нет, Мариуполь ревнуют с землёй, Днепр, Харьков и Запорожье подвергаются массированным обстрелам и бомбометанию, без избирательности, просто по площадях. ОГА уничтожены, кругом гуманитарная катастрофа. >>>>>> Полагаю можно было добавить до немедленной капитуляции. Потом провести зачистки и депортировать проукраинское население с нужных территорий.
>>>> Главная проблема этой кампании — неверное планирование.
>>> насчет планирования согласен… >>> но сравнить с землей, это ничего особо не даст кроме потерь мирного населения. >>> но при этом, сопротивление лишь возрастет.
>> >>
>>> когда начинает воевать против захватчиков уже весь народ… >>> повторю — весь народ, то победить его можно лишь полностью уничтожив. >>> это не реально.
>>Это все штампы, сколько раз «весь народ» побеждали. Тамерлан, Чингиз-Хан. Наполеон. Александр Македонский.
>> >> Вильгельм Завоеватель. >>
> >
>> Читай историю, а не только экономические записки. >> >> Вообще, ваши на Западе, смотрю, особо на штампы падкие, чтобы не помнить и не думать. Тут такие тоже есть, но ваши, похоже, независимо от уровня образования и статуса.
>ты путаешь мягкое с теплым.. > можно захватить страну, какие то города, можно окупировать страну ит.д... > посмотри историю партизанского движения в беларуссии... > оно началось в середине 1942 года, окупировали беларусь почти сразу после начала войны.. > после того, как немцы начали в ответ на действия партизан использовать карательные акции против населения, народа.. > партизанское движение начало расти и очень сильно.. > не смогли немцы победить народ беларуссии..
> заметь, начал воевать народ, а не армия. > точно так же американцы не смогли победить народ вьетнама.. > с армией вьетнамовцев у них проблем не было. а вот народ - это серьезно..
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>>>>> в реале да, ошиблись в сша, да и не только в сша. >>>>>>>> все переоценивали возможности российской армии и недооценили армию украины, да и возможности вооружения западных стран тоже. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>> Дело не в возможностях. Ошибка была со стороны РФ в отношении местных настроений. >>>>
>>>>>>> Давай представим- 27 февраля, Банковая и полкиева в песок и щебень, мосты разрушены, света нет, Мариуполь ревнуют с землёй, Днепр, Харьков и Запорожье подвергаются массированным обстрелам и бомбометанию, без избирательности, просто по площадях. ОГА уничтожены, кругом гуманитарная катастрофа. >>>>>>> Полагаю можно было добавить до немедленной капитуляции. Потом провести зачистки и депортировать проукраинское население с нужных территорий.
>>
>> >>
>>>>>> чего подобного и ожидали от россии… >>>>>> к слову города и бомбили, но проблема была в том, что авиации не дали работать.
>>>>>> у российской армии было слишком много недостатков, вот они и не дали возможности для быстрой победы. плохое управление, плохая связь. >>>>> >>>>
>>>>> Главная проблема этой кампании — неверное планирование. >>>> насчет планирования согласен… >>>> но сравнить с землей, это ничего особо не даст кроме потерь мирного населения. >>>> но при этом, сопротивление лишь возрастет. >>> >>> >>>> когда начинает воевать против захватчиков уже весь народ…
>>>> повторю — весь народ, то победить его можно лишь полностью уничтожив. >>>> это не реально. >>> Это все штампы, сколько раз «весь народ» побеждали. Тамерлан, Чингиз-Хан. Наполеон. Александр Македонский.
>>> Читай историю, а не только экономические записки. >>> >>> Вообще, ваши на Западе, смотрю, особо на штампы падкие, чтобы не помнить и не думать. Тут такие тоже есть, но ваши, похоже, независимо от уровня образования и статуса.
>>ты путаешь мягкое с теплым.. >> можно захватить страну, какие то города, можно окупировать страну ит.д... >> посмотри историю партизанского движения в беларуссии... >> оно началось в середине 1942 года, окупировали беларусь почти сразу после начала войны..
>> после того, как немцы начали в ответ на действия партизан использовать карательные акции против населения, народа.. >> партизанское движение начало расти и очень сильно.. >> не смогли немцы победить народ беларуссии..
>
>
>> заметь, начал воевать народ, а не армия. >> точно так же американцы не смогли победить народ вьетнама.. >> с армией вьетнамовцев у них проблем не было. а вот народ - это серьезно..
>Я тебе из истории привел, как будто не читаешь.
ты привел историю войн, но они же разные были.. далеко не все, это то, что можно назвать войну с народом.. вот война 1812 года, была вначале достаточно обычной, когда воевали армии, а народ по сути наблюдал.. а потом перешла в народную, когда уже земля начала гореть под ногами армии наполеона..
22:10 30.11.2022
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Антибиотик (988988) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Чтобы тут говорить о доблести и придуманном украинствующем славагеройстве ВСУ, надо попробовать оставить на месяц или даже и на пару недель без помощи европ америк наёмников ,
>> >> Первый месяц у Украины из западного вооружения были только и исключительно "Джавелины" и "Нлоу". Все. Поясни, что вам помешало за этот месяц реализовать ваши цели, если, конечно, они у вас есть.
> > Дурость совковая, желание сохранить как можно больше живых украинцев.
Как в эту твою версию вписывается авиаудар по Драмтеатру в Мариуполе? Или недавний прилет по роддому в Вольнянске, в результате которого погиб младенец?
22:12 30.11.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> В противном случае ты бы понимал, что можно подогнать на 120 км. к Харькову эти Точки, которые у нас остались на хранении,
Точки в этой войне продемонстрировали, что они крайне неточные и крайне уязвимы для ПВО. Поэтому Украина их сейчас тоже почти не использует, как и вы.
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> я помню, что писали о этой войне в ее начале в сша… >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>> в реале да, ошиблись в сша, да и не только в сша. >>>>>>>>> все переоценивали возможности российской армии и недооценили армию украины, да и возможности вооружения западных стран тоже. >>>>>>>> >>>>
>>>>>>>> Давай представим- 27 февраля, Банковая и полкиева в песок и щебень, мосты разрушены, света нет, Мариуполь ревнуют с землёй, Днепр, Харьков и Запорожье подвергаются массированным обстрелам и бомбометанию, без избирательности, просто по площадях. ОГА уничтожены, кругом гуманитарная катастрофа. >>>>>>>> Полагаю можно было добавить до немедленной капитуляции. Потом провести зачистки и депортировать проукраинское население с нужных территорий. >>>
>>>>> >>>>>> Мариуполь брали и сравняли с землёй. Если бы сначала сравняли, а потом брали, было бы быстрей. >>>>>> Потеряли темп, дали собраться с силами. >>> >>> >>>>>> Главная проблема этой кампании — неверное планирование. >>>>> насчет планирования согласен… >>>>> но сравнить с землей, это ничего особо не даст кроме потерь мирного населения. >>>>> но при этом, сопротивление лишь возрастет.
>>>> >>>> >>>>> когда начинает воевать против захватчиков уже весь народ…
>>>> >>>> Вильгельм Завоеватель. >>>> >>> >>> >>>> Читай историю, а не только экономические записки. >>>> >>>> Вообще, ваши на Западе, смотрю, особо на штампы падкие, чтобы не помнить и не думать. Тут такие тоже есть, но ваши, похоже, независимо от уровня образования и статуса. >>> ты путаешь мягкое с теплым.
>>> можно захватить страну, какие то города, можно окупировать страну ит. д… >>> посмотри историю партизанского движения в беларуссии… >>> оно началось в середине 1942 года, окупировали беларусь почти сразу после начала войны.
> >
>>> после того, как немцы начали в ответ на действия партизан использовать карательные акции против населения, народа.
>>> партизанское движение начало расти и очень сильно. >>> не смогли немцы победить народ беларуссии.
>>
> >
>>
>>> заметь, начал воевать народ, а не армия. >>> точно так же американцы не смогли победить народ вьетнама.
>>> с армией вьетнамовцев у них проблем не было. а вот народ — это серьезно.
>>Я тебе из истории привел, как будто не читаешь.
>ты привел историю войн, но они же разные были. далеко не все, это то, что можно назвать войну с народом. > вот война 1812 года, была вначале достаточно обычной, когда воевали армии, а народ по сути наблюдал. > а потом перешла в народную, когда уже земля начала гореть под ногами армии наполеона.
Просто у Наполеона не хватило армии. А у Тамерлана — хватало, у Чингисхана- хватало. Да и у Наполеона в Испании поначалу — тоже хватало. Хотя там как раз народная война и была. А уж Китай сколько раз завоевывали. Там китайские правители за тыщу лет всего лет 300 и были. Все дело в силах и средствах.
>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> я помню, что писали о этой войне в ее начале в сша… >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>>> в реале да, ошиблись в сша, да и не только в сша.
>>>>>>>>>> все переоценивали возможности российской армии и недооценили армию украины, да и возможности вооружения западных стран тоже. >>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>> Давай представим- 27 февраля, Банковая и полкиева в песок и щебень, мосты разрушены, света нет, Мариуполь ревнуют с землёй, Днепр, Харьков и Запорожье подвергаются массированным обстрелам и бомбометанию, без избирательности, просто по площадях. ОГА уничтожены, кругом гуманитарная катастрофа.
>>>>>>>>> Полагаю можно было добавить до немедленной капитуляции. Потом провести зачистки и депортировать проукраинское население с нужных территорий. >>>>
>>
>>
>>>> >>>> >>>>>>>> чего подобного и ожидали от россии…
>>>>>>>> у российской армии было слишком много недостатков, вот они и не дали возможности для быстрой победы. плохое управление, плохая связь. >>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> Мариуполь брали и сравняли с землёй. Если бы сначала сравняли, а потом брали, было бы быстрей. >>>>>>> Потеряли темп, дали собраться с силами. >>>> >>>> >>>>>>> Главная проблема этой кампании — неверное планирование.
>>>>>> насчет планирования согласен… >>>>>> но сравнить с землей, это ничего особо не даст кроме потерь мирного населения. >>>>>> но при этом, сопротивление лишь возрастет.
>>>>>> повторю — весь народ, то победить его можно лишь полностью уничтожив. >>>>>> это не реально. >>>>> Это все штампы, сколько раз «весь народ» побеждали. Тамерлан, Чингиз-Хан. Наполеон. Александр Македонский. >>> >>> >>>>> >>>>> Вильгельм Завоеватель. >>>>> >>>> >>>> >>>>> Читай историю, а не только экономические записки.
>>>>> >>>>> Вообще, ваши на Западе, смотрю, особо на штампы падкие, чтобы не помнить и не думать. Тут такие тоже есть, но ваши, похоже, независимо от уровня образования и статуса. >>>> ты путаешь мягкое с теплым.
>>>> можно захватить страну, какие то города, можно окупировать страну ит. д…
>>>> посмотри историю партизанского движения в беларуссии… >>>> оно началось в середине 1942 года, окупировали беларусь почти сразу после начала войны.
>>>> после того, как немцы начали в ответ на действия партизан использовать карательные акции против населения, народа.
>>>> партизанское движение начало расти и очень сильно. >>>> не смогли немцы победить народ беларуссии. >>>
>>
>>
>>> >>>> заметь, начал воевать народ, а не армия. >>>> точно так же американцы не смогли победить народ вьетнама.
> >
>>>> с армией вьетнамовцев у них проблем не было. а вот народ — это серьезно.
>>> Я тебе из истории привел, как будто не читаешь.
>>ты привел историю войн, но они же разные были. далеко не все, это то, что можно назвать войну с народом. >> вот война 1812 года, была вначале достаточно обычной, когда воевали армии, а народ по сути наблюдал.
>> а потом перешла в народную, когда уже земля начала гореть под ногами армии наполеона.
>Просто у Наполеона не хватило армии. А у Тамерлана — хватало, у Чингисхана- хватало. Да и у Наполеона в Испании поначалу — тоже хватало. Хотя там как раз народная война и была. > А уж Китай сколько раз завоевывали. Там китайские правители за тыщу лет всего лет 300 и были. > Все дело в силах и средствах.
мы с тобой о разном... у тебя война - это захват страны.. да, это было и не раз.
но есть понятие когда народ, не армия, а именно народ, то есть и мужчины и женщины и дети начинают воевать с захватчиками.. вот это уже называется народная война.. такое тоже не раз было в истории, как правило, победить народ никому не удавалось.. один из главных просчетов путина было то, что он надеялся, да скорей всего был уверен, что российскую армию будут встречать цветами как освободителей.. не получилось и чем дальше, тем все более очевидно, что война переходит именно в народную.. а это реальный проигрыш россии. поэтому для рф и путина сейчас мир - это спасение, но вот здесь уже условия для мира, российские не хочет украина..
>>> Антибиотик (988988) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Чтобы тут говорить о доблести и придуманном украинствующем славагеройстве ВСУ, надо попробовать оставить на месяц или даже и на пару недель без помощи европ америк наёмников ,
>>>
>>> Первый месяц у Украины из западного вооружения были только и исключительно "Джавелины" и "Нлоу". Все. Поясни, что вам помешало за этот месяц реализовать ваши цели, если, конечно, они у вас есть.
>> >> Дурость совковая, желание сохранить как можно больше живых украинцев.
> > Как в эту твою версию вписывается авиаудар по Драмтеатру в Мариуполе? Или недавний прилет по роддому в Вольнянске, в результате которого погиб младенец?
Прямо и незатейливо. Как это должно выглядеть надо смотреть в Дрездене или Берлине под конец второй мировой.
>>>> Положительное сальдо внешней торговли России товарами и услугами за январь-октябрь 2022 года составило $ 257,1 млрд. Такую предварительную оценку приводит 10 ноября пресс-служба Банка России. >>>> >>>
>>>> Профицит внешней торговли за аналогичный период прошлого года составил $ 125,6 млрд. Таким образом, в годовом выражении показатель увеличился в два раза. >>>> >>>> Подробности:
>>> Профицит внешней торговли возник из-за отсутствия импорта, а не из-за увеличения товарооборота. Он упал в разы. Дыра в бюджете растёт. >>> >>> Так что денег нет. И не будет теперь
>>Плохо конечно. Но чем это поможет Украине?
>Украине это поможет косвенно. Ростом недовольства россиян отсутствием привычных товаров, а этот дефицит или отсутствие на100% увязывается с войной против Украины.
Ход вашей мысли сложен и извилист Будь проще. Если украина является причиной - нужно причину устранить. Вот и все.
>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> я помню, что писали о этой войне в ее начале в сша… >>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> в реале да, ошиблись в сша, да и не только в сша.
>>>>>>>>>> Давай представим- 27 февраля, Банковая и полкиева в песок и щебень, мосты разрушены, света нет, Мариуполь ревнуют с землёй, Днепр, Харьков и Запорожье подвергаются массированным обстрелам и бомбометанию, без избирательности, просто по площадях. ОГА уничтожены, кругом гуманитарная катастрофа.
>>>>>>>>>> Полагаю можно было добавить до немедленной капитуляции. Потом провести зачистки и депортировать проукраинское население с нужных территорий. >>>>> >>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> з месяца его брали, это достаточно долго. >>> >>> >>> >>>>>>>>> у российской армии было слишком много недостатков, вот они и не дали возможности для быстрой победы. плохое управление, плохая связь. >>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Мариуполь брали и сравняли с землёй. Если бы сначала сравняли, а потом брали, было бы быстрей. >>>>>>>> Потеряли темп, дали собраться с силами.
>>>>> >>>>> >>>>>>>> Главная проблема этой кампании — неверное планирование.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>> когда начинает воевать против захватчиков уже весь народ… >>> >>> >>> >>>>>>> повторю — весь народ, то победить его можно лишь полностью уничтожив. >>>>>>> это не реально. >>>>>> Это все штампы, сколько раз «весь народ» побеждали. Тамерлан, Чингиз-Хан. Наполеон. Александр Македонский. >>>> >>>> >>>>>> >>>>>> Вильгельм Завоеватель. >>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>> Читай историю, а не только экономические записки.
>>>>>> Вообще, ваши на Западе, смотрю, особо на штампы падкие, чтобы не помнить и не думать. Тут такие тоже есть, но ваши, похоже, независимо от уровня образования и статуса. >>>>> ты путаешь мягкое с теплым.
>>>>> можно захватить страну, какие то города, можно окупировать страну ит. д… >>>>> посмотри историю партизанского движения в беларуссии… >>>>> оно началось в середине 1942 года, окупировали беларусь почти сразу после начала войны.
>>> >>> >>>>> после того, как немцы начали в ответ на действия партизан использовать карательные акции против населения, народа.
> >
>>>>> партизанское движение начало расти и очень сильно.
>>>>> не смогли немцы победить народ беларуссии. >>>> >>>
>>>>> с армией вьетнамовцев у них проблем не было. а вот народ — это серьезно.
>>>> Я тебе из истории привел, как будто не читаешь. >>> ты привел историю войн, но они же разные были. далеко не все, это то, что можно назвать войну с народом. >>> вот война 1812 года, была вначале достаточно обычной, когда воевали армии, а народ по сути наблюдал.
>>> а потом перешла в народную, когда уже земля начала гореть под ногами армии наполеона.
>> Просто у Наполеона не хватило армии. А у Тамерлана — хватало, у Чингисхана- хватало. Да и у Наполеона в Испании поначалу — тоже хватало. Хотя там как раз народная война и была. >> А уж Китай сколько раз завоевывали. Там китайские правители за тыщу лет всего лет 300 и были. >> Все дело в силах и средствах.
>мы с тобой о разном… > у тебя война — это захват страны. да, это было и не раз. > > но есть понятие когда народ, не армия, а именно народ, то есть и мужчины и женщины и дети начинают воевать с захватчиками. > вот это уже называется народная война. > такое тоже не раз было в истории, как правило, победить народ никому не удавалось.
> один из главных просчетов путина было то, что он надеялся, да скорей всего был уверен, что российскую армию будут встречать цветами как освободителей. > не получилось и чем дальше, тем все более очевидно, что война переходит именно в народную. а это реальный проигрыш россии. > поэтому для рф и путина сейчас мир — это спасение, но вот здесь уже условия для мира, российские не хочет украина.
Опять. Мною перечисленные народы старины и древности тоже пытались воевать. А потом оказались завоеванными. Тамерлан десятки тысяч толпы просто убивал. Переселял сотни тысяч. Собственно, и Иван III переселял десятки тысяч людей, завоеванных. Понятно, что сейчас иное время и мир весь ближе, но эти мантры про «непобедимый народ» ничего не стоят. Немцы народ тоже побеждали, всюду, во 2 мировую. Они бы и всех партизан победили на корню, если бы фронт силы не оттягивал.
А уж народ укров «победить» — это вам не белорусских партизанен. Как только территории захвачены будут, живущие укры вмиг подстроятся. Тем более, что русские — не немцы.
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> я помню, что писали о этой войне в ее начале в сша… >>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>> все переоценивали возможности российской армии и недооценили армию украины, да и возможности вооружения западных стран тоже. >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>
>>> >>> >>>>>>>>>>> Давай представим- 27 февраля, Банковая и полкиева в песок и щебень, мосты разрушены, света нет, Мариуполь ревнуют с землёй, Днепр, Харьков и Запорожье подвергаются массированным обстрелам и бомбометанию, без избирательности, просто по площадях. ОГА уничтожены, кругом гуманитарная катастрофа.
>>>>>>>>>>> Полагаю можно было добавить до немедленной капитуляции. Потом провести зачистки и депортировать проукраинское население с нужных территорий.
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> мариуполь с землей сравняли. дало это что-то? >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> з месяца его брали, это достаточно долго. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> у российской армии было слишком много недостатков, вот они и не дали возможности для быстрой победы. плохое управление, плохая связь. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>> Мариуполь брали и сравняли с землёй. Если бы сначала сравняли, а потом брали, было бы быстрей. >>>>>>>>> Потеряли темп, дали собраться с силами.
>>>>>>>> насчет планирования согласен… >>>>>>>> но сравнить с землей, это ничего особо не даст кроме потерь мирного населения. >>>>>>>> но при этом, сопротивление лишь возрастет. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> когда начинает воевать против захватчиков уже весь народ… >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> повторю — весь народ, то победить его можно лишь полностью уничтожив. >>>>>>>> это не реально. >>>>>>> Это все штампы, сколько раз «весь народ» побеждали. Тамерлан, Чингиз-Хан. Наполеон. Александр Македонский. >>>>> >>>>>
>>>>>>> >>>>>>> Вообще, ваши на Западе, смотрю, особо на штампы падкие, чтобы не помнить и не думать. Тут такие тоже есть, но ваши, похоже, независимо от уровня образования и статуса. >>>>>> ты путаешь мягкое с теплым. >>> >>> >>>
>>>>>> можно захватить страну, какие то города, можно окупировать страну ит. д… >>>>>> посмотри историю партизанского движения в беларуссии… >>>>>> оно началось в середине 1942 года, окупировали беларусь почти сразу после начала войны.
>>>> >>>>> >>>>>> заметь, начал воевать народ, а не армия. >>>>>> точно так же американцы не смогли победить народ вьетнама.
>>> >>> >>>>>> с армией вьетнамовцев у них проблем не было. а вот народ — это серьезно.
> > >
>>>>> Я тебе из истории привел, как будто не читаешь.
>>>> ты привел историю войн, но они же разные были. далеко не все, это то, что можно назвать войну с народом. >>>> вот война 1812 года, была вначале достаточно обычной, когда воевали армии, а народ по сути наблюдал.
>> >>
>>>> а потом перешла в народную, когда уже земля начала гореть под ногами армии наполеона.
>>> Просто у Наполеона не хватило армии. А у Тамерлана — хватало, у Чингисхана- хватало. Да и у Наполеона в Испании поначалу — тоже хватало. Хотя там как раз народная война и была.
>>> А уж Китай сколько раз завоевывали. Там китайские правители за тыщу лет всего лет 300 и были. >>> Все дело в силах и средствах.
>>мы с тобой о разном… >> у тебя война — это захват страны. да, это было и не раз. >>
>> но есть понятие когда народ, не армия, а именно народ, то есть и мужчины и женщины и дети начинают воевать с захватчиками. >> вот это уже называется народная война. >> такое тоже не раз было в истории, как правило, победить народ никому не удавалось.
> >
>> один из главных просчетов путина было то, что он надеялся, да скорей всего был уверен, что российскую армию будут встречать цветами как освободителей. >> не получилось и чем дальше, тем все более очевидно, что война переходит именно в народную. а это реальный проигрыш россии. >> поэтому для рф и путина сейчас мир — это спасение, но вот здесь уже условия для мира, российские не хочет украина.
>Опять. Мною перечисленные народы старины и древности тоже пытались воевать. А потом оказались завоеванными. Тамерлан десятки тысяч толпы просто убивал. Переселял сотни тысяч. Собственно, и Иван III переселял десятки тысяч людей, завоеванных. > Понятно, что сейчас иное время и мир весь ближе, но эти мантры про «непобедимый народ» ничего не стоят. Немцы народ тоже побеждали, всюду, во 2 мировую. Они бы и всех партизан победили на корню, если бы фронт силы не оттягивал.
> > А уж народ укров «победить» — это вам не белорусских партизанен. > Как только территории захвачены будут, живущие укры вмиг подстроятся. Тем более, что русские — не немцы.
ты опять не о том, точнее мы с тобой в разных плоскостях.. ты разве ничего не слышал о минине и пожарском? они создали народное ополчение.. за что и вошли в историю россии. в царской россии была по сути профессиональная армия, в то время во всех странах она была такой же.. забривали в солдаты на 25 лет, а офицеры - это дворянство.. армия суворова - это профессиональная армия.. армия кутузова - это профессиональная армия.. но когда народ россии поднялся против французской армии, а это было вот тогда можно сказать ей и наступил тот самый.. и бежали они быстро.. точно так же и в беларуссии, когда народ начал уходить в леса, когда образовались целые районы где вообще не было немцев.. вот тогда именно народ начал воевать.. так вот, в украине сейчас нечто подобное... поэтому победить россии вряд ли удастся..
21:28 01.12.2022
Были в Китае восстания народа в начале 1 тысячелетия, что ли. Против монголов. А, вот, потом - против маньчжурской династии (это уж с века 16, сколько помню, позже). "Красные повязки". Воевали годами, даже десятилетиями. Были целые регионы, где они сами правили. Все равно подавили войска в конце концов. Как и Пугачева, только дольше.
Народ один долго не может воевать. С Наполеоном мороз воевал в первую очередь, и голод. И было это всего месяца полтора-два.
12:36 03.12.2022
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Как это должно выглядеть надо смотреть в Дрездене или Берлине под конец второй мировой.
В Дрездене или Берлине было ПВО? Сколько погибших мирных было в Дрездене? А сколько их в Мариуполе, где России удалось полностью уничтожить украинское ПВО?
Хотя там как раз народная война и была.
Будь проще. Если украина является причиной - нужно причину устранить. Вот и все.
Как и Пугачева, только дольше.