> Украинцы любят троллить русских фразой «Киев за три дня».
>
> Мол русские такие глупые надеялись взять Киев за три дня.
>
> Но правда заключается в том что все верили что Украина быстро падет под натиском российской армии, в США тоже.
>
> И вот теперь идут разборы почему так ошибочно оценивали ситуацию.
>
> Лонгрид от Daily Beast
>
>
>
>
> Война на Украине идет не так, как ожидал президент России Владимир Путин. И он, конечно, не единственный, кто был застигнут врасплох — США ожидали быстрого успеха России, когда кремлевские танки вошли в Киев в течение нескольких дней.
>
> Многие официальные лица США из ЦРУ, Пентагона и Белого дома считали, что Россия быстро завоюет Украину, когда она вторглась в страну в феврале прошлого года. Но Украина выстроила эффективную оборону, и российские войска на некоторых участках отступили после яростных контратак. Исход войны висит на волоске, и США просто не ожидали оказаться втянутыми в крупный международный конфликт, который может растянуться на годы.
>
> Бывшие военные чиновники и инсайдеры разведки рассказали The Daily Beast, что проверки продолжаются после того, как сбои в человеческом интеллекте и «летаргический» анализ привели к искаженным прогнозам.
>
> Неверное суждение в Вашингтоне, округ Колумбия, было почти тотальным. США действительно точно предупредили, что путинская угроза вторжения реальна, в то время как некоторые разведывательные службы, в том числе в Киеве, пытались преуменьшить вероятность полномасштабной войны, но после этого крупнейший наземный конфликт в Европе со времен Второй мировой войны поставил в тупик самые обширные и дорогостоящие спецслужбы в мире прямо здесь, в США
>
> Украинцам с самого начала было ясно, что они будут бороться с захватчиками с Востока с той же жестокой самоотверженностью, с которой Финляндия победила СССР в печально известной Зимней войне 1939 года. Так что же пошло не так в офисах разведки в Вирджинии и округе Колумбия? Почему США не восприняли их достаточно серьезно? И так ли сильно устарел их анализ дряхлой и измученной российской армии?
>
> В марте казалось, что шансы против Украины сильно возросли. В начале войны в российских вооруженных силах насчитывалось около 900 000 военнослужащих по сравнению с 196 600 украинскими вооруженными силами. Но массовый приток западного оборудования и более сильное, чем ожидалось, украинское наступление удивили наблюдателей.
>
> "Я, как и многие другие люди, недооценивал российские военные возможности до начала этой войны. Я думал, что они гораздо лучше подготовлены к такой войне", — сказал в интервью бригадный генерал армии США в отставке Кевин Райан. «Это война высокой интенсивности, которая, как они надеялись, скоро закончится».
> Райан внимательно следит за восстановлением российской армии после распада Советского Союза. С 1998 по 2000 год он занимал должность старшего регионального директора по славянским государствам в канцелярии министра обороны, а с 2001 по 2003 год — военного атташе в России.
>
> "Я думаю, что существует вполне реальная тенденция переоценивать возможности противника, а не только русских, или китайцев, или кого-либо еще", — сказал он.
>
> Райан сказал, что в последние годы Россия вложила значительные средства в современное высокоточное оружие, такое как крылатые ракеты. Но проблема в том, что у русских не было достаточно подготовленных войск для проведения атак в Украине.
>
> Когда в феврале Россия начала наращивать свои силы вокруг границ Украины, «я ожидал, что эти силы будут работать так, чтобы они достигли своей цели не потому, что украинцы не могли сражаться, а потому, что русские были подавляющими по численности», — сказал Райан. — И это оказалось неправильным.
>
> Джеффри Прайс, бывший высокопоставленный сотрудник канцелярии министра обороны США, где он вел переговоры по соглашениям о ядерном разоружении с Россией, Украиной, Беларусью и Казахстаном, сказал в интервью, что Россия «имела огромное количество» боевой мощи, но «использовал его очень, очень плохо».
>
> По словам Прайса, одной из фундаментальных проблем для России было то, что ей не удалось добиться превосходства в воздухе над Украиной, оставив свои войска открытыми для атак. «Даже если они захватили аэродром, они не оказали поддержки с воздуха очень легкой части, и тогда эта часть была уничтожена», — добавил он.
>
> Выяснить, как будет развиваться конфликт, — непростая задача. В одном из интервью Сьюзан Чо, бывший офицер армии США, работавшая в разведке, сказала, что бои — это не только вопрос оружия и личного состава.
>
> "Есть и другие факторы, которые играют огромную роль в определении исхода битвы, в том числе лидерство, тактика, темп и боевой дух войск — и эти факторы гораздо труднее оценить до начала реальной войны", — добавил Чо.
>
> Неспособность разведывательных служб США и их союзников предсказать, как будет развиваться война в Украине, едва ли является уникальной, отмечает Хью Гастерсон, эксперт в области ядерной войны и беспилотных вооружений и профессор Школы государственной политики и глобальных отношений Университета Британской Колумбии.
>
> "Российская разведка также неправильно поняла Украину, повторив свои катастрофические ошибки еще в 1979 году, когда они сказали [советскому лидеру Леониду] Брежневу, что советских солдат будут приветствовать афганцы (которые убили 15 000 советских солдат, прежде чем Советский Союз сдался)", — сказал он. добавлен. «И разведка США не смогла предвидеть силу повстанцев в Ираке и Афганистане, которые их разгромили».
>
> Гастерсон сказал, что прогнозы будущих войн обычно основаны на опыте предыдущих войн, но новые войны выигрываются путем извлечения уроков из прошлых кампаний и инноваций. «Например, в этой войне украинцы по-новому использовали беспилотники — купленные в Турции и готовые коммерческие беспилотники — но кто мог это предсказать?» добавил он.
>
> Кроме того, Гастерсон сказал, что спецслужбы склонны видеть вещи на расстоянии. «Они считают системы вооружений и солдат, находящихся под ружьем, и повторяют военные суждения об относительной эффективности различных систем вооружений», — добавил он. «Но войны — это не просто состязание между системами вооружений и армиями, — сказал он. „Их также побеждают тактические инновации, блестящие командиры, боевой дух, стойкость и гражданская солидарность“.
>
> По словам подполковника в отставке Хантера Рипли Роулингса IV, бюрократия в оборонном истеблишменте США, возможно, способствовала неправильной оценке российских сил.
>
> "После работы в Пентагоне люди, как правило, впадают в апатию, они снова и снова получают одни и те же данные», — сказал Рипли, который сейчас руководит некоммерческой организацией, поставляющей снаряжение украинским войскам. «Это становится чем-то вроде дрона на заднем плане».
>
> Роулингс сказал, что неясно, какова была бы материальная выгода, если бы разведка США предвидела силу русских оккупантов.
>
> "Что мы будем делать с этой информацией?" добавил он. «Что ж, мы могли бы воодушевить и укрепить наших союзников. Мы, безусловно, могли бы разместить 18-й воздушно-десантный корпус в Польше, что мы и сделали с начала вторжения. Но мы не собирались защищать Украину. Мы не собирались посылать в Украину людей, танки и технику, чтобы защищать их напрямую. Они стали более сильными союзниками, но я не знаю, видели ли мы их вообще как союзников. Мы видели их как на заборе».
>
> Роулингс сказал, что разведка США недооценила важность беспилотников в войне на Украине, в результате чего украинские силы остались без достаточного количества дронов. Чтобы обеспечить бесперебойную поставку дронов, его некоммерческая организация пытается отправить западные коммерческие дроны в Украину через соседнюю Польшу.
>
> "Польша была одним из наших величайших союзников и одним из наших самых больших препятствий", — сказал он. «Какое-то время они останавливали все, что управлялось дистанционно»
>
> Лоуренс Пфайффер, давний сотрудник разведывательного сообщества США, в карьере которого была должность старшего директора Оперативного центра Белого дома и начальника штаба директора Центрального разведывательного управления Майкла В. Хейдена, сказал, что ситуация на Украине «кажется своего рода сочетание неправильной оценки военного потенциала России, а также неправильной оценки украинской воли и решимости».
>
> Пфайффер сказал, что бюрократия оборонного ведомства была частью проблемы. «Ваш средний бюрократ будет вознагражден за то, что он консервативен в своих оценках, а не наоборот», — добавил он. «Другими словами, существует больший риск, если я думаю, что они не могут работать так эффективно, как они рекламируют. Таким образом, безопаснее просто идти вперед и инвестировать таким образом, который предполагает, что у них есть возможности, которые есть у их рекламы».
>
> Прайс сказал, что необходимо подумать о том, как США могут лучше оценить потенциальные будущие конфликты.
>
> "Я уверен, что разведывательное сообщество занимается серьезной проверкой этого", — добавил он. «Холм попросил их [провести обзор войны в Украине], но они уже занимались этим. И поэтому разведывательное сообщество постоянно оценивает, самокритикует, оценивает, насколько хорошо они справились и как они могут работать лучше. Так что, знаете, я не сомневаюсь, что они делают очень серьезную работу».
>
> Одним из аспектов неудач разведывательного сообщества является то, что акцент в последние десятилетия сместился на борьбу с терроризмом, а не на столкновения с мировыми державами, в результате чего в Пентагоне или в Лэнгли просто не так много одержимости отслеживанием того, как именно потенциальный сверхдержавный противник выступит на поле боя.
>
> "Нет никаких сомнений в том, что со времени терактов 11 сентября в течение нескольких лет после этого чрезвычайно большое внимание уделялось борьбе с повстанцами или операциям, а также только из-за развертывания в Ираке и Афганистане политика безопасности и ресурсы безопасности мало", — сказал в интервью Роберт Б. Мюрретт, бывший высокопоставленный сотрудник разведки и вице-адмирал военно-морского флота. «И когда вы уделяете много внимания чему-то одному, это снижает количество внимания, которое вы уделяете таким вещам, как конкуренты».
>
> Россия унаследовала огромное количество военного снаряжения от Советского Союза, но большая часть оборудования устарела. Роулингс сказал, что из танков хваленой Первой гвардейской армии России, которая воюет на Украине, только около четверти были модернизированы современными приборами ночного видения и баллистическими вычислителями для точной стрельбы.
>
> "Я был очень удивлен на месте, увидев, что российская армия настолько деградировала по сравнению с тем, что я ожидал", — сказал он.
>
> Роулингс отметил, что в 2016 году президент Путин объявил о модернизации вооруженных сил и предложил новые танки и вооружение. Но он сказал, что разведка США не смогла понять, насколько плохо российские войска будут действовать на земле.
>
> Путин «спроектировал новую форму для своих людей, что очень помпезно и торжественно, но, как правило, учитывает тот факт, что они пытаются оживить личный состав, а затем устроил большое шоу, рассказывая о том, что командиры подразделений получили больше самостоятельности. Мы выяснили, что все было с точностью до наоборот».
>
> Роулингс, который регулярно ездит в Украину, сказал, что разговаривал с украинскими бойцами, которые были на передовой, и сказал, что они никогда не видели российского офицера на передовой. Российские офицеры «были настолько далеки от конфликта, что единственные люди, с которыми я когда-либо разговаривал, когда-либо разговаривали с русскими офицерами, были те, кто их захватил, и они сказали, что эти русские офицеры были подавлены».
>
> Поскольку Россия делает завуалированные угрозы о применении ядерного оружия, спецслужбы изо всех сил пытаются оценить, насколько реальна эта угроза. Также стоит вопрос о том, насколько сильны российские ядерные силы.
>
> "Мне хотелось бы думать, что сейчас вокруг округа Колумбия есть много людей, полностью перекалибрующих множество потенциальных возможностей из-за того, что мы теперь знаем о слабости российских вооруженных сил", — сказал Пфайффер. «Я имею в виду, что они действительно кажутся, знаете ли, исключительно ядерной державой. И, честно говоря, какая-то часть меня чешет затылок и говорит: „Если они так плохи со всем остальным? Может быть, у них совсем плохо с ядерным оружием?“
>
> В то время как боевые действия на Украине все еще продолжаются, многие военные чиновники США указывают на Китай как на потенциальную угрозу. „Китай смотрит на эту войну, и они видят то же, что и мы“, — сказал Райан. Они видят ошибку. Они видят, что сами, вероятно, ожидали, что российская армия будет лучше и успешнее, чем в первый раз. Поэтому они задают один и тот же вопрос, и им интересно, что нам нужно делать по-другому».
>

> Украинцы любят троллить русских фразой «Киев за три дня».
>
> Мол русские такие глупые надеялись взять Киев за три дня.
>
> Но правда заключается в том что все верили что Украина быстро падет под натиском российской армии, в США тоже.
>
> И вот теперь идут разборы почему так ошибочно оценивали ситуацию.
>
> Лонгрид от Daily Beast
>
>
>
>
> Война на Украине идет не так, как ожидал президент России Владимир Путин. И он, конечно, не единственный, кто был застигнут врасплох — США ожидали быстрого успеха России, когда кремлевские танки вошли в Киев в течение нескольких дней.
>
> Многие официальные лица США из ЦРУ, Пентагона и Белого дома считали, что Россия быстро завоюет Украину, когда она вторглась в страну в феврале прошлого года. Но Украина выстроила эффективную оборону, и российские войска на некоторых участках отступили после яростных контратак. Исход войны висит на волоске, и США просто не ожидали оказаться втянутыми в крупный международный конфликт, который может растянуться на годы.
>
> Бывшие военные чиновники и инсайдеры разведки рассказали The Daily Beast, что проверки продолжаются после того, как сбои в человеческом интеллекте и «летаргический» анализ привели к искаженным прогнозам.
>
> Неверное суждение в Вашингтоне, округ Колумбия, было почти тотальным. США действительно точно предупредили, что путинская угроза вторжения реальна, в то время как некоторые разведывательные службы, в том числе в Киеве, пытались преуменьшить вероятность полномасштабной войны, но после этого крупнейший наземный конфликт в Европе со времен Второй мировой войны поставил в тупик самые обширные и дорогостоящие спецслужбы в мире прямо здесь, в США
>
> Украинцам с самого начала было ясно, что они будут бороться с захватчиками с Востока с той же жестокой самоотверженностью, с которой Финляндия победила СССР в печально известной Зимней войне 1939 года. Так что же пошло не так в офисах разведки в Вирджинии и округе Колумбия? Почему США не восприняли их достаточно серьезно? И так ли сильно устарел их анализ дряхлой и измученной российской армии?
>
> В марте казалось, что шансы против Украины сильно возросли. В начале войны в российских вооруженных силах насчитывалось около 900 000 военнослужащих по сравнению с 196 600 украинскими вооруженными силами. Но массовый приток западного оборудования и более сильное, чем ожидалось, украинское наступление удивили наблюдателей.
>
> «Я, как и многие другие люди, недооценивал российские военные возможности до начала этой войны. Я думал, что они гораздо лучше подготовлены к такой войне», — сказал в интервью бригадный генерал армии США в отставке Кевин Райан. «Это война высокой интенсивности, которая, как они надеялись, скоро закончится».
> Райан внимательно следит за восстановлением российской армии после распада Советского Союза. С 1998 по 2000 год он занимал должность старшего регионального директора по славянским государствам в канцелярии министра обороны, а с 2001 по 2003 год — военного атташе в России.
>
> «Я думаю, что существует вполне реальная тенденция переоценивать возможности противника, а не только русских, или китайцев, или кого-либо еще», — сказал он.
>
> Райан сказал, что в последние годы Россия вложила значительные средства в современное высокоточное оружие, такое как крылатые ракеты. Но проблема в том, что у русских не было достаточно подготовленных войск для проведения атак в Украине.
>
> Когда в феврале Россия начала наращивать свои силы вокруг границ Украины, «я ожидал, что эти силы будут работать так, чтобы они достигли своей цели не потому, что украинцы не могли сражаться, а потому, что русские были подавляющими по численности», — сказал Райан. — И это оказалось неправильным.
>
> Джеффри Прайс, бывший высокопоставленный сотрудник канцелярии министра обороны США, где он вел переговоры по соглашениям о ядерном разоружении с Россией, Украиной, Беларусью и Казахстаном, сказал в интервью, что Россия «имела огромное количество» боевой мощи, но «использовал его очень, очень плохо».
>
> По словам Прайса, одной из фундаментальных проблем для России было то, что ей не удалось добиться превосходства в воздухе над Украиной, оставив свои войска открытыми для атак. «Даже если они захватили аэродром, они не оказали поддержки с воздуха очень легкой части, и тогда эта часть была уничтожена», — добавил он.
>
> Выяснить, как будет развиваться конфликт, — непростая задача. В одном из интервью Сьюзан Чо, бывший офицер армии США, работавшая в разведке, сказала, что бои — это не только вопрос оружия и личного состава.
>
> «Есть и другие факторы, которые играют огромную роль в определении исхода битвы, в том числе лидерство, тактика, темп и боевой дух войск — и эти факторы гораздо труднее оценить до начала реальной войны», — добавил Чо.
>
> Неспособность разведывательных служб США и их союзников предсказать, как будет развиваться война в Украине, едва ли является уникальной, отмечает Хью Гастерсон, эксперт в области ядерной войны и беспилотных вооружений и профессор Школы государственной политики и глобальных отношений Университета Британской Колумбии.
>
> «Российская разведка также неправильно поняла Украину, повторив свои катастрофические ошибки еще в 1979 году, когда они сказали [советскому лидеру Леониду] Брежневу, что советских солдат будут приветствовать афганцы (которые убили 15 000 советских солдат, прежде чем Советский Союз сдался)», — сказал он. добавлен. «И разведка США не смогла предвидеть силу повстанцев в Ираке и Афганистане, которые их разгромили».
>
> Гастерсон сказал, что прогнозы будущих войн обычно основаны на опыте предыдущих войн, но новые войны выигрываются путем извлечения уроков из прошлых кампаний и инноваций. «Например, в этой войне украинцы по-новому использовали беспилотники — купленные в Турции и готовые коммерческие беспилотники — но кто мог это предсказать?» добавил он.
>
> Кроме того, Гастерсон сказал, что спецслужбы склонны видеть вещи на расстоянии. «Они считают системы вооружений и солдат, находящихся под ружьем, и повторяют военные суждения об относительной эффективности различных систем вооружений», — добавил он. «Но войны — это не просто состязание между системами вооружений и армиями, — сказал он. «Их также побеждают тактические инновации, блестящие командиры, боевой дух, стойкость и гражданская солидарность».
>
> По словам подполковника в отставке Хантера Рипли Роулингса IV, бюрократия в оборонном истеблишменте США, возможно, способствовала неправильной оценке российских сил.
>
> «После работы в Пентагоне люди, как правило, впадают в апатию, они снова и снова получают одни и те же данные», — сказал Рипли, который сейчас руководит некоммерческой организацией, поставляющей снаряжение украинским войскам. «Это становится чем-то вроде дрона на заднем плане».
>
> Роулингс сказал, что неясно, какова была бы материальная выгода, если бы разведка США предвидела силу русских оккупантов.
>
> «Что мы будем делать с этой информацией?» добавил он. «Что ж, мы могли бы воодушевить и укрепить наших союзников. Мы, безусловно, могли бы разместить 18-й воздушно-десантный корпус в Польше, что мы и сделали с начала вторжения. Но мы не собирались защищать Украину. Мы не собирались посылать в Украину людей, танки и технику, чтобы защищать их напрямую. Они стали более сильными союзниками, но я не знаю, видели ли мы их вообще как союзников. Мы видели их как на заборе».
>
> Роулингс сказал, что разведка США недооценила важность беспилотников в войне на Украине, в результате чего украинские силы остались без достаточного количества дронов. Чтобы обеспечить бесперебойную поставку дронов, его некоммерческая организация пытается отправить западные коммерческие дроны в Украину через соседнюю Польшу.
>
> «Польша была одним из наших величайших союзников и одним из наших самых больших препятствий», — сказал он. «Какое-то время они останавливали все, что управлялось дистанционно»
>
> Лоуренс Пфайффер, давний сотрудник разведывательного сообщества США, в карьере которого была должность старшего директора Оперативного центра Белого дома и начальника штаба директора Центрального разведывательного управления Майкла В. Хейдена, сказал, что ситуация на Украине «кажется своего рода сочетание неправильной оценки военного потенциала России, а также неправильной оценки украинской воли и решимости».
>
> Пфайффер сказал, что бюрократия оборонного ведомства была частью проблемы. «Ваш средний бюрократ будет вознагражден за то, что он консервативен в своих оценках, а не наоборот», — добавил он. «Другими словами, существует больший риск, если я думаю, что они не могут работать так эффективно, как они рекламируют. Таким образом, безопаснее просто идти вперед и инвестировать таким образом, который предполагает, что у них есть возможности, которые есть у их рекламы».
>
> Прайс сказал, что необходимо подумать о том, как США могут лучше оценить потенциальные будущие конфликты.
>
> «Я уверен, что разведывательное сообщество занимается серьезной проверкой этого», — добавил он. «Холм попросил их [провести обзор войны в Украине], но они уже занимались этим. И поэтому разведывательное сообщество постоянно оценивает, самокритикует, оценивает, насколько хорошо они справились и как они могут работать лучше. Так что, знаете, я не сомневаюсь, что они делают очень серьезную работу».
>
> Одним из аспектов неудач разведывательного сообщества является то, что акцент в последние десятилетия сместился на борьбу с терроризмом, а не на столкновения с мировыми державами, в результате чего в Пентагоне или в Лэнгли просто не так много одержимости отслеживанием того, как именно потенциальный сверхдержавный противник выступит на поле боя.
>
> «Нет никаких сомнений в том, что со времени терактов 11 сентября в течение нескольких лет после этого чрезвычайно большое внимание уделялось борьбе с повстанцами или операциям, а также только из-за развертывания в Ираке и Афганистане политика безопасности и ресурсы безопасности мало», — сказал в интервью Роберт Б. Мюрретт, бывший высокопоставленный сотрудник разведки и вице-адмирал военно-морского флота. «И когда вы уделяете много внимания чему-то одному, это снижает количество внимания, которое вы уделяете таким вещам, как конкуренты».
>
> Россия унаследовала огромное количество военного снаряжения от Советского Союза, но большая часть оборудования устарела. Роулингс сказал, что из танков хваленой Первой гвардейской армии России, которая воюет на Украине, только около четверти были модернизированы современными приборами ночного видения и баллистическими вычислителями для точной стрельбы.
>
> «Я был очень удивлен на месте, увидев, что российская армия настолько деградировала по сравнению с тем, что я ожидал», — сказал он.
>
> Роулингс отметил, что в 2016 году президент Путин объявил о модернизации вооруженных сил и предложил новые танки и вооружение. Но он сказал, что разведка США не смогла понять, насколько плохо российские войска будут действовать на земле.
>
> Путин «спроектировал новую форму для своих людей, что очень помпезно и торжественно, но, как правило, учитывает тот факт, что они пытаются оживить личный состав, а затем устроил большое шоу, рассказывая о том, что командиры подразделений получили больше самостоятельности. Мы выяснили, что все было с точностью до наоборот».
>
> Роулингс, который регулярно ездит в Украину, сказал, что разговаривал с украинскими бойцами, которые были на передовой, и сказал, что они никогда не видели российского офицера на передовой. Российские офицеры «были настолько далеки от конфликта, что единственные люди, с которыми я когда-либо разговаривал, когда-либо разговаривали с русскими офицерами, были те, кто их захватил, и они сказали, что эти русские офицеры были подавлены».
>
> Поскольку Россия делает завуалированные угрозы о применении ядерного оружия, спецслужбы изо всех сил пытаются оценить, насколько реальна эта угроза. Также стоит вопрос о том, насколько сильны российские ядерные силы.
>
> «Мне хотелось бы думать, что сейчас вокруг округа Колумбия есть много людей, полностью перекалибрующих множество потенциальных возможностей из-за того, что мы теперь знаем о слабости российских вооруженных сил», — сказал Пфайффер. «Я имею в виду, что они действительно кажутся, знаете ли, исключительно ядерной державой. И, честно говоря, какая-то часть меня чешет затылок и говорит: «Если они так плохи со всем остальным? Может быть, у них совсем плохо с ядерным оружием?»
>
> В то время как боевые действия на Украине все еще продолжаются, многие военные чиновники США указывают на Китай как на потенциальную угрозу. «Китай смотрит на эту войну, и они видят то же, что и мы», — сказал Райан. Они видят ошибку. Они видят, что сами, вероятно, ожидали, что российская армия будет лучше и успешнее, чем в первый раз. Поэтому они задают один и тот же вопрос, и им интересно, что нам нужно делать по-другому".
>

> Сообщение проходит проверку модератором.
>
> Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Допустим ты - обычный всушник небольшого умишка, не сумевший отпетлять от передка. Баба у тя есть, щенок небольшой. Живут они где-то на окраинах Киева на 16-ом этаже.

> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>


>> Так вот учти, что пока тебя кромсают там, на передке, баба твоя будет срать в пакетик, и с окошка кидать. И пешочком на 16-ый этаж, туды-сюды...Шоб найти, чего пожрать. Чтобы потом посрать в пакетик.
>>
quoted2

> Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>


>>
>> http://www.thedailybeast.com/this-is-how-the-us...
quoted2

> Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>


>> После двух-трех недель стало понятно что российская армия Киев не возьмет, российская армия еще пробывапла пробить оборону несколько недель, но потом пришлось уйти, и на ходи придумать «второй этап спенцоперации». Тогда через Изюм и Гуляйполе решили окружитть всю восточную групировку ВСУ.
>> Но темп уже был сбит, ВСУ смолги удержать позиции, птеряв только Лисичанск с Северодонецком
quoted2

> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>


>> Так вот учти, что пока тебя кромсают там, на передке, баба твоя будет срать в пакетик, и с окошка кидать. И пешочком на 16-ый этаж, туды-сюды...Шоб найти, чего пожрать. Чтобы потом посрать в пакетик.
>>
quoted2

> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:


>> вы даже не знает откуда пошел это мем захватит за три дня Изучай https://www.nytimes.com/2014/04/03/world/europe/...
>> И да без помощи НАТО может не за три, но с дулись бы быстро
quoted2

> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>


>> 5-го февраля 2022-го года Александр Лукашенко в интервью Владимиру Соловьеву сказал :"Эта война (Россия-Украина) продлится, ну, максимум три-четыре дня".
quoted2

> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>> Хватит уже елозить ссылку дал изучай откуда пошел мэм захватит Украину за три дня и это не Россия, а НАТО
quoted2