Взгляд на события в Украине и рос.- укр. отношения коммуниста А. Батова. От себя: т.к. с нацизмом мы не знакомы, слова Батова о нацистах следует понимать в зависимости от контекста либо как националисты, либо как фашисты.
07:53 22.04.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> От себя: т.к. с нацизмом в чистом виде мы не знакомы,
Украины недостаточно для очного знакомства? Имею мнение-что украинского нацизма в переизбытке.
07:53 22.04.2022
⍟ Goliaf (Goliaf),
А где и что про безальтернативный социализм?
09:21 22.04.2022
Социализм - как в СССР было? Или предлагаются какие-то обновлённые версии? Исправленные и дополненные?..
09:23 22.04.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Социализм - как в СССР было?
Вполне хороший социализм. К тому же все течёт, всё меняется, даже при огромном желании точной копии былого не вернуть.
09:33 22.04.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Социализм - как в СССР было?
> > Вполне хороший социализм.
Кому что нравится... Главным в советском социализме - независимо от чьих-то пристрастий - был низкий уровень жизни населения. Именно поэтому советский народ весьма пассивно отнёсся к сворачиванию советского проекта и демонтажу государства. Даже если полностью отрицать наличие объективных факторов краха СССР и объяснять всё предательством или происками Запада, фактом остаётся то, что практически никто из советского населения не встал грудью на защиту "завоеваний социализма".
> К тому же все течёт, всё меняется, даже при огромном желании точной копии былого не вернуть.
Готовить по одному и тому же рецепту можно сколько угодно раз - пока продукты не закончатся...
09:43 22.04.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Взгляд на события в Украине и рос.- укр. отношения коммуниста А. Батова. От себя: т.к. с нацизмом мы не знакомы, слова Батова о нацистах следует понимать в зависимости от контекста либо как националисты, либо как фашисты.
да что голову ломать, сделать как в китае, НО добавить своего чего нибудь НАЦИОНАЛЬНОГО.
кстати, вот щас на украине гибнут наши контрактники чтоб улучишь СВОЮ жизнь(материально, и жизнь СТРАНЫ(нравственно), а в это время имеем млярдеров жульё вог власти, например у нас в кузбассе начиная с губера и до низу-все млярдеры и как правило всё оформлено на жён, это что за ерунда? кто то должен защищать РФ и рисковать жизнью, судьбой за то чтоб срубить бобла на квартиру, а кто то ПРОСТО ВОРУЕТ и живёт в шоколаде
09:43 22.04.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> . Главным в советском социализме — независимо от чьих-то пристрастий — был низкий уровень жизни населения. Именно поэтому советский народ весьма пассивно отнёсся к сворачиванию советского проекта и демонтажу государства
Низкий, высокий уровень это понятия относительные.
И что такое уровень ЖИЗНИ? Чем мерить?
Далее «советский народ весьма пассивно отнёсся к сворачиванию советского проекта и демонтажу государства». В какой стране мы увидим другую картину, если перед этим сворачиванием будет проведена большая подготовка по дискредитации гос-ва? Ответ — ни в какой. Украина тому подтверждение. Да и США не сложно было бы распустить на штаты, если запустить там такой же сценарий (горби, ебн, целенаправленный развал экономики, солженицины и пр.).
10:01 22.04.2022
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на :
> Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Взгляд на события в Украине и рос.- укр. отношения коммуниста А. Батова. От себя: т.к. с нацизмом мы не знакомы, слова Батова о нацистах следует понимать в зависимости от контекста либо как националисты, либо как фашисты.
> > > да что голову ломать, сделать как в китае...
Было как в Китае - с 2000 по 2008 год российская экономика росла в среднем на 7% в год.
> > кстати, вот щас на украине гибнут наши контрактники чтоб улучишь СВОЮ жизнь(материально, и жизнь СТРАНЫ(нравственно), а в это время имеем млярдеров жульё вог власти, например у нас в кузбассе начиная с губера и до низу-все млярдеры и как правило всё оформлено на жён, это что за ерунда? кто то должен защищать РФ и рисковать жизнью, судьбой за то чтоб срубить бобла на квартиру, а кто то ПРОСТО ВОРУЕТ и живёт в шоколаде
Так и было задумано. Это не случайно получилось, и не "само выросло" - это Путин такую систему построил.
10:18 22.04.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . Главным в советском социализме — независимо от чьих-то пристрастий — был низкий уровень жизни населения. Именно поэтому советский народ весьма пассивно отнёсся к сворачиванию советского проекта и демонтажу государства
> > Низкий, высокий уровень это понятия относительные.
Естественно - советские граждане могли сравнивать свою жизнь с жизнью негров в экваториальной Африке, или с жизнью американцев/европейцев. И почему-то явное превосходство над неграми советских граждан нисколько не радовало...
> > И что такое уровень ЖИЗНИ? Чем мерить?
Потребление. Это ненавистное всем социалистам потребление. Интересно, почему некоторым людям (на самом деле - подавляющему большинству) постоянно чего-то хочется, причём всё больше и больше?...
> > Далее «советский народ весьма пассивно отнёсся к сворачиванию советского проекта и демонтажу государства». В какой стране мы увидим другую картину, если перед этим сворачиванием будет проведена большая подготовка по дискредитации гос-ва?
Эта "дискредитация" заключалась в констатации фактов. Именно поэтому она была такой успешной.
> Да и США не сложно было бы распустить на штаты, если запустить там такой же сценарий (горби, ебн, целенаправленный развал экономики, солженицины и пр.).
В советские времена в США (на советские деньги, причём немалые) вполне легально действовала местная коммунистическая партия. Кто из американцев слушал её лидеров, верил в то, что они говорят и голосовал за них на выборах? Почему так?
10:40 22.04.2022
капитализм и социализм это две утопии. Это красивые фантики, а вместо конфетки гэ. Если строить социализм то это опять обманывать простых людей, т.к. убили веру и люди алчны и злы.
10:56 22.04.2022
pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на :
> капитализм и социализм это две утопии.
Нет. Это две конкретные модели экономики. У каждой из них свои специфические недостатки.
11:15 22.04.2022
pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на :
> капитализм и социализм это две утопии.
Это вполне реальные альтернативы общественного устройства, основанные - соответственно - на индивидуализме и личной свободе или на коллективизме и примате государства.
11:25 22.04.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Социализм - как в СССР было?
> > Вполне хороший социализм.
Так его результат мы и имеем.
А такая острая форма на Украине является прямым следствием того, что Ленин слепил искусственную Украину из разных кусков разрушенной большевиками России, а Сталин слепил искусственную украинскую нацию, принудительно украинизировав русских, проживавших на так называемой Украине.
11:26 22.04.2022
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
>> капитализм и социализм это две утопии.
>Нет. Это две конкретные модели экономики.
Одна. Социализм - это капитализм, лишённый конкуренции. При социализме есть только один собственник и работодатель - государство. Всё остальное работает, в принципе, так же, как при капитализме. Только хуже, потому что без конкуренции.
Совершенно отличной от капитализма моделью экономики был "военный коммунизм". Ну, так он и не работал вообще...
