> Много было горя и несправедливости.. Были и продотряды, и репрессии, но чтобы это было направленно именно против украинцев - это чистой воды враньё ваших дебилов пропагандистов... quoted1
Давай по порядку. 1) то что в стране советов было несколько серий голодных перидов во время которых люди ели других людей - вполне нормальная для страны советов ситуация 2) в один из таких периодов в 32-33 гг территория распространения голода, на которой умерли от голода сотни тысяч людей, охватила почти половину страны советов Это всё обычно называется словом ГОЛОД 3) но в некоторых частях страны советов охваченных голодом, страна советов решила ещё и отобрать все съестные припасы В ЛИЧНЫХ ДОМАХ жителей. А это уже называется ГОЛОДОМОР. Тут всё понятно ? Тогда идём дальше. Известно огромное количество действий связанных с ГОЛОДОМОРОМ в местах где проживали украинцы, но таких случаев пока никто не показал в местах проживание НЕукраинцев, отсюда делаем вывод, что действия власти, которые связаны именно с ГОЛОДОМОРОМ проводились именно против украинцев.
>> Много было горя и несправедливости. Были и продотряды, и репрессии, но чтобы это было направленно именно против украинцев — это чистой воды враньё ваших дебилов пропагандистов… quoted2
> > Давай по порядку. > 1) то что в стране советов было несколько серий голодных перидов во время которых люди ели других людей — вполне нормальная для страны советов ситуация > 2) в один из таких периодов в 32−33 гг территория распространения голода, на которой умерли от голода сотни тысяч людей, охватила почти половину страны советов > Это всё обычно называется словом ГОЛОД
> 3) но в некоторых частях страны советов охваченных голодом, страна советов решила ещё и отобрать все съестные припасы В ЛИЧНЫХ ДОМАХ жителей. > А это уже называется ГОЛОДОМОР. Тут всё понятно? Тогда идём дальше. > Известно огромное количество действий связанных с ГОЛОДОМОРОМ в местах где проживали украинцы, но таких случаев пока никто не показал в местах проживание НЕукраинцев, отсюда делаем вывод, что действия власти, которые связаны именно с ГОЛОДОМОРОМ проводились именно против украинцев. quoted1
Давай без порядка не будем тиражировать то, что тебе внушают… Не было никакого целенаправленного уничтожения украинцев, которых итак не было тогда на территориях охваченных голодом… Ну не было украинцев как таковых, их создали на территории УССР те же большевики…
> Не было никакого целенаправленного уничтожения украинцев, которых итак не было тогда на территориях охваченных голодом... > quoted1
Ты цепляешься за названия, а я про суть.
Ладно, давай отвлечёмься от украинцев. Само отличие ГОЛОДА (когда неурожай и нечего кушать) от ГОЛОДОМОРА (когда неурожай и нечего кушать и ещё приходят забирать всё что найдут) тебе понятно ?
>Ты цепляешься за названия, а я про суть. > > Ладно, давай отвлечёмься от украинцев. Само отличие ГОЛОДА (когда неурожай и нечего кушать) от ГОЛОДОМОРА (когда неурожай и нечего кушать и ещё приходят забирать всё что найдут) тебе понятно? quoted1
Да, понятно, и я же написала, что была несправедливость и продотряды, и репрессии… Но ты же упорствуешь, что это было целенаправленно на украинцев, которые, якобы, своим свободомыслием угрожали новой власти… Это чушь… Цена за индустриализацию страны была чудовищна, это невозможно отрицать… А какая страна может похвастаться, что у неё не было ужастных периодов в истории?…
>Ты цепляешься за названия, а я про суть. > > Ладно, давай отвлечёмься от украинцев. Само отличие ГОЛОДА (когда неурожай и нечего кушать) от ГОЛОДОМОРА (когда неурожай и нечего кушать и ещё приходят забирать всё что найдут) тебе понятно? quoted1
И да, Богдан, не из Москвы же присылали продотряды, а местные это всё устраивали, чтобы перед более высоким начальством выставиться… Не отрицаю, что нормы сверху спускали, но исполнители то были на местах…
>> Ты цепляешься за названия, а я про суть. >> >> Ладно, давай отвлечёмься от украинцев. Само отличие ГОЛОДА (когда неурожай и нечего кушать) от ГОЛОДОМОРА (когда неурожай и нечего кушать и ещё приходят забирать всё что найдут) тебе понятно ? quoted2
>И да, Богдан, не из Москвы же присылали продотряды, а местные это всё устраивали, чтобы перед более высоким начальством выставиться... quoted1
Типа свиломых.. готовых всех сгноить за мзду от хозяина?
И вот о чём я ещё подумала: а не нынешняя украинскость тогда начала проявляться, когда примазавшись к новой власти пошли грабить наиболее незащищённых людей?...
> нет демократических ковровых бомбёжек, как Югославии, Сирии, quoted1
Понятно. Меньше знаешь, лучше спишь! Но они "немножко" были. Грозный – в чеченскую, города Финляндии (1939-1940) – запрещёнными на то время фугасными бомбами. За это даже вышвырнули СССР из Лиги Наций.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нет демократических ковровых бомбёжек, как Югославии, Сирии, quoted2
>Понятно. Меньше знаешь, лучше спишь! > Но они «немножко» были. Грозный — в чеченскую, города Финляндии (1939−1940) — запрещёнными на то время фугасными бомбами. За это даже вышвырнули СССР из Лиги Наций. quoted1
Во первых ты не понял вопроса…. Ты вот этим как раз и подтверждаешь, что РФ сверхдержава ! РФ может бомбить, как и США везде, где считает нужно не слушая никого!
Во вторых. Мля какие фугасные ….? Нагасаки с Хиросимой стёрли с земли вместе со всеми их жителями…… и нечего…
"Атомный взрыв над Нагасаки затронул район площадью примерно 110 км², из которых 22 км² приходится на водную поверхность и 84 км² были заселены только частично.
Согласно отчёту префектуры Нагасаки, «люди и животные погибли почти мгновенно» на расстоянии до 1 км от эпицентра. Почти все дома в радиусе двух километров были разрушены, а сухие, возгорающиеся материалы, такие как бумага, воспламенялись на расстоянии до трёх километров от эпицентра. Из 52 000 зданий в Нагасаки 14 000 были разрушены и ещё 5 400 — серьёзно повреждены. Только 12% зданий остались неповреждёнными. Хотя в городе не возникло огненного смерча, наблюдались многочисленные локальные пожары.
Количество погибших к концу 1945 года составило от 60 до 80 тысяч человек[26]. По истечении пяти лет общее количество погибших, с учётом умерших от рака и других долгосрочных воздействий взрыва, могло достичь или даже превысить 140 тысяч человек[36]. «
А это по твоему было разрешено?
И для того что бы до тебя лучше дошло….
Карл всего 8 таких ракет хватило с лихвой на США! Ты как думаешь из 300 ракет, которые сейчас на вооружение РФ стоят…. 8 ракет долетят?
Почему-то вся оболваненная украинствующая дичь сводится всегда к тому, что кровожадные Советский Союз, а за тем и РФ голодоморили и унижали именно белых и пушистых свидомых)
>> Qwerty37 (Qwerty37) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Qwerty37 (Qwerty37) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> я о этих событиях >>>
>>> >>>>>>>>>> 26 ноября — Силы Временного Совета Чечни при поддержке российских вертолётов и бронетехники атаковали Грозный с четырёх сторон. Со стороны оппозиции в операции принимали участие 1200 человек, 50 танков, 80 бронетранспортёров (БТР) и 6 самолётов Су-27. Силы оппозиции, выдвигавшиеся со стороны Толстой-Юрта, добрались до Театральной площади, однако не доходя до площади Шейха Мансура попали в окружение. Гантамировцы, двигавшиеся со стороны Черноречья, в Заводском районе натолкнулись на отборных бойцов Абхазского батальона. В результате танки, оставшись без прикрытия пехоты, без особых затруднений добрались до центра города, где были расстреляны из гранатомётов. Многие танкисты погибли, десятки попали в плен. Отряд Лабазанова пытавшийся войти в город через площадь Минутка и проспект Ленина к президентскому дворцу, подвергся мощному пушечному обстрелу. Лишь 2 танка из отряда сумели выполнить задачу, но были подбиты на подступах к президентскому дворцу. Всего штурмующие потеряли 50 человек убитыми, более 20 танков, ещё 20 танков были захвачены дудаевцами. В плен были взяты около 21 военнослужащий http://www.polit.ru/article/2004/12/03/chech/. >>>>> quoted3
>>> >>>>>>>> у друга группа была просто брошена — только переговоры перехватили, и тогда он самовольно вывел тех, кого смог, живыми >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>>>>> Флай, это ни о чем… Давай расскажи когда это было, номер части и если знаешь подразделение скажи в котором служили твои Друзья? >>>>>> ...вы серьезно? quoted3
>>>>> На полном серьезе, Я участник событий на Минутке, во вторую Чеченскую, по этому и интересуюсь.... quoted2
>
>
>>>> ...его зовут рома
>>>> достаточно? >>> Что значит Рома? У Ромы есть номер части, , когда призвался, подразделение в котором служил, ВУС, Фамилия,? Что то есть кроме имени - Рома? quoted3
>>я не собираюсь вам давать его данные >> компене ву? quoted2
>Врала короче, по обыкновению. Роме привет передавай, когда ваши реальности пересекутся quoted1
боже мой... вы что, полагаете, что я сексотам должна выдавать явки и фамилии? вы в своем уме?
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Алика (Алика) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Алика (Алика) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Алика (Алика) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Алика (Алика) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Алика (Алика) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А что с Грозным не так? Очистили от врагов Отчизны и отстроили вон каким красавцем. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> врагами отчизны, видимо, являются русские в вашем понимании? quoted3
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так кто спорит, что наёмники арабы США и Британии геноцидили в Чечне русское население…. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>> Если я вру, то Вы можете прямую речь Кадырова привести... Есть у Вас?.. >>>>>>>>>> там есть его интервью.. где он подтверждает, что давал интервью латыниной quoted3
>>>>>>>> в ссылке, которую я вам дала, есть интервью с ним, где он подтверждает факт дачи интервью латыниной.. что вы хотите еще? >>>>>>> Сам факт дачи интервью - это не прямые слова про "убил"... Ещё раз, это слова Латыниной... >>> quoted3
>>>> включая видео, что бродило по просторам инета, где младший кадыров убивал пленного русского солдата >>>> сейчас я уже не найду, конечно >>> Ну, конечно, а кто будет сомневаться)))... quoted3
>>ваши версии - куда делись четверть миллиона русских из чечни? quoted2
Антибиотик (988988) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему-то вся оболваненная украинствующая дичь сводится всегда к тому, что кровожадные Советский Союз, а за тем и РФ голодоморили и унижали именно белых и пушистых свидомых) quoted1
А про голод на западной Украине свиды почему то забывают, память как рыбок.
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».
До 1929 г. на Гуцульщину, для ополячивания региона, переселено из Польши 16000 семей военных и гражданских польских колонистов. Им передано 600 тыс. гектара гуцульской земли».
В другом номере «Нового часа» в статье «Репортаж из Гуцульщины» корреспондент пишет: «Извините, братья-гуцулы, раньше я не верил вашим рассказам об опустошенных селах «царем-голодом», но сейчас в Коломыи, я убедился сам».
Голодное население Западной Украины терпело и национальный гнет Польши: если житель Краковсого воеводства платил 30 злотых подушного налога, то житель Западной Украины — 35 злотых. Карпатские леса хищнически вырубали колонисты.
Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями. Фото 12.5. 15000 детям в Закарпатье угрожает голодная смерть Фото 12.5. 15000 детям в Закарпатье угрожает голодная смерть
Американская газета «Українські щоденні вісті» детально описывает ужасы голода в Западной Украине. Приведем только некоторые: «Ужасный голод среди горного населения Западной Украины» (Жахливий голод серед гірського населення. «УЩВ», 10.04.32 р.). Описывая ужасы голода, газета называет причины: «Если три года назад, на вырубке леса лесоруб зарабатывал 6 зол, на сплаве — 8, а в городе этот лес оценивался в 70 зол., то сейчас на вырубке — 2, а в городе — 18 зол. Таких денег не хватает на питание не только семьи, а самого лесоруба. В статье «Что пишут с Галычины» (Що пишуть з Галичини. «УЩВ», 05.04.32 р.) автор письма пишет о непосильных налогах и, в связи с низкой покупательной способностью населения голодные крестьяне продают коня за 5 или 10 зол, т. е. — за полдоллара. Автор пишет, что хотел купить себе поросенка, но резать частным образом не разрешено, а чтобы зарезать, уплатить налог, получить разрешение и т. д. надо иметь большие деньги, а их нет. 04. 05. 31 г. «Украинским детям в Западной Украине запрещено говорить на украинском языке» идет речь о польской учительнице Марии Войцишальской, которая штрафует украинских школьников по 3 грош за употребление в школе ими родного украинского языка. 04.04.32г. «Польша и Румыния ожидают случая, чтобы напасть на Советскую Украину». В статье «15000 детям в Закарпатье угрожает голодная смерть» («УЩВ» 05.04.32 р., ф.12.5.) излагаются заявления депутатов оппозиционных партий в чешском парламенте. «В горных округах много сел, где пища детей состоит из незначительного количества овсяного хлеба и нескольких полусгнивших картофелин. Цены на домашних животных и имущество необыкновенно низкие из-за высоких налогов: корова — 3 долл., конь — 20 центов. Чешская власть виновата, перед Украинским Закарпатьем и тем, что в эту бедную провинцию, где недостаточно хлеба для полумиллионного населения, переселила 50 тысяч чешских колонистов, в основном бывших военных и госслужащих, которые с жестокостью средневековых завоевателей осуществляют там политику чехизации и экономической эксплуатации».