>> Убийство по неосторожности, превышение необходимой обороны… но никак не «преступление против человечества». quoted2
>)))) > По суду, единственная сторона которая может классифицироваться с «самообороной» — является Украина. > > Граждане России не могут оборонятся пуляя ракеты на чужой территории))) > > Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как бы не пытались убедить в его «исключительной подлости и жестокости» quoted2
> > Сейчас поможем. > "Лица которые просили бук, боевики днр в том числе Гиркин, были известны своими преступлениями (перечисление) отвечают элементам терроризма. По-этому, бук был поставлен, в ответ на запрос боевиков с историей террористических действий. > То, как эти боевики оправдали свою просьбу к своим руководителям в России (защита от укр. авиации) не опровергает эти факты. > > Бук был отправлен один, без комплекса. Комплекс — мог бы определить гражданские самолеты. > Они (РФ) могли бы снабдить «Бук» оборудованием, необходимым для того, чтобы отличить военные объекты от гражданских, но они решили не делать этого, зная последствия. > > Все, кто занимался поставкой «Бука», знали, что они вводят оружие, которое подвергнет гражданские самолеты серьезным рискам. > Использование оружия, которое «не способно различать гражданские и военные цели», делает мирных жителей объектом нападения.
> Бук был сознательно предоставлен лицам с послужным списком террористических актов против гражданских лиц, с полным осознанием последствий для гражданской авиации. > > Российские граждане, которые поставили Бук без его центра управления, знали, что это может быть использовано для сбивания гражданского самолета." quoted1
Изрядно посмешили.Это что-уровень судей ,что ли? Не скажет ли мне уважаемый суд.каким образом комплекс сможет отличить гражданское ИНОСТРАННОЕ судно от военного?Насколько я помню из своей службы в ПВО,система кодов опознавания является национальной системой,и на запрос"свой-чужой" иностранец физически не ответит.А иных способов отличить гражданское судно от военного нет в природе. Отметка не имеет никаких индивидуальных особенностей,она показывает только ЭПР цели.Вдобавок,напомню уважаемому суду,что судно на момент атаки отклонилось от предписанного маршрута,вышло из коридора...Посему добросовестное заблуждение.никак не связанное с типом ЗРК и его комплектацией,было вполне возможно.Вдобавок,в качестве сомнения,напомню,что в конце июня 2014 сепаратисты заявляли о захвате ими части ВСУ с ЗРК,которым уже 14 июля сбили АН-26 ВВС Украины.Не очень верю Интернету.но такая информация в нем была,достоверность ее мне неизвестна.Как и многие иные факты ,используемые уважаемым(?) судом ,как доказательства. Что до "террористической деятельности" то напомню уважаемому суду,что то,что в Лондоне,например,считается таковой,в Дублине может считаться героической борьбой. А ОУН называлась"бандой ",хотя была военно-политическим движением,партизанской армией и даже отрядом героев-это откуда смотреть.И Николай Кузнецов тоже кому-террорист,а кому-герой-диверсант.Так что слово"террористическая деятельность" в данном контексте никак не является однозначным термином. Насколько мне известно.в метро и жилые дома бомбы эти люди не закладывали... Нет,фуфло весь этот ваш суд и все.что сказано.Напыщенно.квазигуманистично,.в духе"общечеловеческих ценностей"- а в действительности предвзято,ограничено.надумано.Лет 30 назад прокатило бы.Сейчас нет.
> -- если обвиняемые будут оправданы по предъявленному обвинению -- в транспортировке Бука за России, то тратить время на изучение других версий -- нет смысла quoted1
Это умозаключения защиты.У обвинения на сей счет позиция более предметна. Если суд счет обвинение не доказанным,будем рассматривать все версии в новом расследовании. Суть решения -затянуть на 30 лет как суд по Каддафи не позволим.
Придворный этикет обязывает.,но я об обратной стороне медали. Осознавать что тебя держат за лоха чертовски обидно и это раздражение впервые публично проявил Макрон,когда путин принялся втирать ему о "самоотравлении" Навального.Вероятнее всего элита ЕС приняла решение. Путин неисправим и этот путин сломался.Несите другого. Над планом и будут работать. Безусловно по европейски.Оглядываясь,тихой сапой,себе на уме.Это называется брезгливость.Они поддержат Байдена как таран.
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>> -- если обвиняемые будут оправданы по предъявленному обвинению -- в транспортировке Бука за России, то тратить время на изучение других версий -- нет смысла quoted2
>Это умозаключения защиты.У обвинения на сей счет позиция более предметна. Если суд счет обвинение не доказанным,будем рассматривать все версии в новом расследовании. Суть решения -затянуть на 30 лет как суд по Каддафи не позволим. quoted1
Это твои фантазии. Прокурор однозначно мотивировал: обвиняемым вменяют в вину транспортировку Бука из России на Украину, а не уничтожение МН-17. Если это не докажут -- вопрос исчерпан -- оправданы.
Именно в этом ключе будут допрашивать и в/с 53-й бригады ПВО (как я понял, об этом просила защита!!!) ... и самого Дубинского на полиграфе (если сумеют организовать).
> тебе наплевать на европейский суд и его решения? quoted1
Это решение меня по сути не касается.Это касается семей погибших европейцев. Учитывая трусливый менталитет этих народов я ничего парадоксального не жду. Но это ещё один из гвоздей в крышку путинизма.
> Прокурор однозначно мотивировал: обвиняемым вменяют в вину транспортировку Бука из России на Украину, а не уничтожение МН-17. Если это не докажут -- вопрос исчерпан -- оправданы. quoted1
По этому эпизоду да.Но дело то не закроют и следствие продолжится. Среди обвиняемых есть персонаж Гиркин.Он обвиняется не в транспортировке,а в причастности к гибели МН17.Улавливаешь ?
> Все, кто занимался поставкой «Бука», знали, что они вводят оружие, которое подвергнет гражданские самолеты серьезным рискам. quoted1
Абсолютно верно. Я в другой теме уже написал, но и здесь повторюсь. Одинокий Бук в принципе не может сбить военный самолет, потому что он, в отличие от гражданского, видит радиоизлучение локатора Бука и в ту сторону не полетит. Ну если пилот не идиот и самоубийца конечно.
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прокурор однозначно мотивировал: обвиняемым вменяют в вину транспортировку Бука из России на Украину, а не уничтожение МН-17. Если это не докажут -- вопрос исчерпан -- оправданы. quoted2
>По этому эпизоду да. Но дело то не закроют и следствие продолжится. Среди обвиняемых есть персонаж Гиркин. Он обвиняется не в транспортировке, а в причастности к гибели МН17. Улавливаешь? quoted1
Нет. В феврале 2021 будет доказано, что СОУ Бука из 53-й бригады ПВО на Украину не транспортировался (по ходатайству защиты будут допрошены российские военнослужащие) … экспертом по техническим вопросам, сегодня суд назначил представителя А-А. Думаю, что в феврале 2021 года российский след из дела исчезнет.
> Думаю, что в феврале 2021 года российский след из дела исчезнет. > quoted1
А чей появится ? Вероятно самоубийство МН17.Я думаю будет приговор и комментарии кремля - это явная русофобия.Чтобы закрыть тему,достаточно было допустить экспертов к искомому объекту в ВЧКурск на фото. Подозреваю обьекта уже нет в живый.Официальная версия МО РФ -- цыгане угнали..
> Нет. В феврале 2021 будет доказано, что СОУ Бука из 53-й бригады ПВО на Украину не транспортировался (по ходатайству защиты (пока -- вроде бы, по их ходатайству) будут допрошены российские военнослужащие) ... экспертом по техническим вопросам, сегодня суд назначил представителя А-А. > Думаю, что в феврале 2021 года российский след из дела исчезнет. quoted1
Не исчезнет. Суд и начался только потому, что наконец во всем разобрались. Только, за внезапное озарение суда, Россию тоже просят кое в чем покаяться. Судя по всему, были справедливо посланы подальше. Типа сами эту бодягу развели, сами и разбирайтесь. Так что пока не договорятся, процесс будет продолжаться. Как говорится главное не результат, главное процесс.
⍟ Gruvvi (Gruvvi)Ты хоть сам смотрел последний видос Суд в Гаагк ½, ФСБ выслеживает и убивает свидетелей по всему миру, а не закрытие воздушного пространства во время катастрофы над Украиной не имеет значения , надеюсь понимаешь, что вы со своей свидомией и судом будете посланы далеко и надолго в случае подобных вердиктов ….
Разумеется. Это очень простое преступление. И произошло оно не над пустынным районом Индийского Океана, а в центре Европы, в районе горячего конфликта у границы России -- главного врага НАТО.
Даже по моему очень устаревшему опыту -- виновники трагедии и все её детали были известны в тот же день.
Остальное -- политика. Запад пугает своих восточным монстром ... наши -- творят что хотят внутри страны, сваливая на санкции.
> Прокурор однозначно мотивировал: обвиняемым вменяют в вину транспортировку Бука из России на Украину, а не уничтожение МН-17. Если это не докажут -- вопрос исчерпан -- оправданы. quoted1
Брюзга=лжец. Их обвиняют в действиях с буком приведших к уничтожению боинга.
Пулатов вообще не имеет отношения к транспортировке бука.
Антибиотик (988988) писал (а) в ответ на сообщение:
> а не закрытие воздушного пространства во время катастрофы над Украиной не имеет значения , надеюсь понимаешь quoted1
Это как раз клоуны не понимают. "Суд не будет рассматривать вопрос, должна ли была Украина закрывать свое воздушное пространство. Каким бы ни был ответ на этот вопрос - это не освобождает от ответственности тех, кто виновен в пуске ракеты по гражданскому самолету "
К 4 обвиняемым - это тоже никого отношения не имеет. Еще будет СУД в ЕСПЧ против России, вот там-то эту шарманочку и заводи.