> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А самое смешное, что в 39-м ни одно из государств не осудило СССР за вступление на западную территорию Польши quoted2
>Всё-таки поддался соблазну и прочёл дальше. > Паранойя нацика превзошла мои ожидания. > Ну да, конечно, Франция и Британия должны были объявить войну двум крупнейшим, крайне сильным и агрессивным державам с тоталитарными человеконенавистническими режимами. А ещё лучше, сделать их полными союзниками. Потому как во Франции и Британии сумасшедшие у власти были. > Пишы Исчо! >
> Блин, ну почему вы такие тупые??? > Из фашиствующей группы «Антимайдан» вообще есть люди со знаниями, мозгом, развитым логическим мышлением? > Может реально какого-нибудь академика пригласите?))) quoted1
А при чем здесь «объявление войны двум крупнейшим, крайне сильным и агрессивным державам»? Что-то ты у нас совсем зарапортовался! Лига наций, научный ты наш, состояла отнюдь не только из Франции и Британии и не уполномочена была кому-то «объявлять войну»! Её роль, Морен, заключалась в мониторинге международной обстановки и осуждении действий государств, нарушающих международные правовые нормы! И таковых нарушений в действиях СССР в отношении Польши Лига наций, Морен, не обнаружила! Это сейчас малограмотные, но увенчанные «научными степенями», жертвы ЕГЭ находят эти нарушения в действиях СССР… хотя, им бы элементарную историю начальной школы подучить! Всё бы полезнее было… Блин, ну почему вы такие тупые??? (с)
> План нападения на Польшу разрабатывался штабом Вооруженных сил Германии с апреля по июнь 1939 года… утверждён в ОКХ 15 июня. СССР в это время как раз пытался создать в Европе общую систему безопасности — Ось Лондон-Париж-Москва в противовес Оси Рим-Токио-Берлин. Создание этого Союза было сорвано как раз Польшей, что утвердило Гитлера в его решении придушить эту «гиену Европы». quoted1
Планы могут разрабатываться годами, реализовываться почти мгновенно, через недели, месяцы, годы. и ты не поверишь даже НИКОГДА. т. е. так и оставаться на бумаге. Твой «аргумент» неуч улетел в топку.
> А окончательная дата нападения на Польшу (1 сентября 1939 года) Адольфом Алоизычем была озвучена на расширенном совещании ОКХ в главном штабе ВВС в городе Оберзальцберге утром 22 августа 1939 года. Об этом пишет фон Гальдер, присутствовавший на совещании, в своих «Военных дневниках»: > "1. Директива фюрера. > а) Боевые действия начать нанесением внезапных массированных ударов. > б) Обеспечить достижение быстрого успеха. > … > Цель — уничтожение польской армии.
> …. > Выполнение задачи: Средства — любые. Победителя никогда не судят и не спрашивают, были ли выдвигаемые им причины оправданны. Поэтому речь идет не о том, чтобы иметь на своей стороне справедливость, а исключительно о победе." > А Договор о ненападении между Германией и СССР был заключён 23 августа… кстати, эти записи Гальдера фигурировали на Нюрнбергском процессе. quoted1
Тут два «аргумента» уходят в топку. 1. Назначение даты реализации военного плана не говорит о том, что план будет реализован именно в эту дату, более того главнокомандующий может даже отменять свои приказы.. Даты нападения могут переноситься, на недели, месяцы, годы. На всегда. План в это время может корректироваться, пересматриваться и т. д. Причём так оно и было. Первый приказ нападения на Польшу Гитлер подписал если не изменяет память 22 августа (уже зная, что с СССР будет всё нормально), дата нападения — утро 26 августа, а вовсе не 1-го сентября, это произойдёт позже и изначально это будет ориентировочная дата без приказа.. Но после того, как зашевелились британцы и французы, подтверждая свою приверженность по оказанию помощи Польше (причём как и методом официальных заявлений, так и подписанием договоров и соглашений), Гитлер отменяет свой приказ о нападении 26 августа.
2. Это каким надо быть идиотом, чтобы считать что Риббентроп 23 августа приехал в Москву, вообще не зная что он будет подписывать))) Это просто не знание московского селюка как работают дипломатические ведомства. Ко всему прочему это не знание истории. До 23 августа шла активная работа внешнеполитических ведомств, 19 августа Гитлер уже имел подтверждение от СССР на согласие подписание пакта. Ключевые вопросы были проработаны. Оставалось дело за чисто официальными мероприятиями. 23 августа Риббентроп направляясь в Москву как минимум имел на руках проект пакта. Возможно не было на руках проекта секретного протокола, но и эти вопросы без сомнений прорабатывались и Гитлер уже определил своё согласие. Так что секретный протокол не стал для Риббентропа откровением, документы подписаны были без серьёзных отложений.
> Читай ты лучше «Мурзилку» (твой уровень, как видишь!) и не лезь в вопросы военной истории… глумиться буду! quoted1
Тебе бы лучше сельские газеты читать, как свиньям хвосты закручивать, а не лезть в исторические вопросы, где ты дуб дубом, как впрочем, и во всём остальном.
> А при чем здесь «объявление войны двум крупнейшим, крайне сильным и агрессивным державам»? Что-то ты у нас совсем зарапортовался! > Лига наций, научный ты наш, состояла отнюдь не только из Франции и Британии и не уполномочена была кому-то «объявлять войну»! Её роль, Морен, заключалась в мониторинге международной обстановки и осуждении действий государств, нарушающих международные правовые нормы! И таковых нарушений в действиях СССР в отношении Польши Лига наций, Морен, не обнаружила! Это сейчас малограмотные, но увенчанные «научными степенями», жертвы ЕГЭ находят эти нарушения в действиях СССР… хотя, им бы элементарную историю начальной школы подучить! Всё бы полезнее было… quoted1
Причём тут Лига Наций? ЛН была ещё более импотентская организация нежели сегодняшний ООН. Причём в разы.
Кто объявил войну Германии? Верно Британия и Франция. Отсюда вопрос, почему они не объявили войну и СССР, когда тот вторгся на польские территории? Деля с Гитлером это государство?
Ответ на данный вопрос — читаешь выше. Вернее это часть ответа, но и его хватает. Вторая суть особенности договорных отношений. Если вы сами глупцы, то не стоит глупцами считать и всех остальных.
сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так говорили что ты за этим на Украину приехал, а правда что ты был на бандеровских чтениях в Киеве на днях? Конспект составил? Выдай тезисно, поржём. quoted1
У генератора случайных фраз в посте есть стандартные «поржом», «бандеровцы». Но нет Гитлера и гомосеков)) Старайся Кротов использовать весь свой словарный запас в пару десятков слов. Это веселее.