>>> zaedik245 (zaedik245) wrote in reply to сообщение: >>>> Но ты сути конфликта и его причин не понимаешь очевидно. >>> quoted3
>>
>>> Суть конфликта: Газпром решил что Бурисма не должна добывать сланцевый газ на Донбассе.
>>>
>>> Никаких других причин для вооружённой агрессии РФ против Украины на Донбассе нет и не было. quoted3
>> >> Вы даже не знаете ,что на тот момент это был Шелл ,а не Бурисма. quoted2
> > Без разницы. Вы спросили о причине войны - я её назвал. quoted1
Это не причина . Ради нескольких миллиардов Газпрома никто войну не начнет. Вы видимо не в курсе ,что основной доход от Газпрома РФ получает в виде налога на добычу газа , а не от его прибыли
>> Вопрос сколько бы они его там добыли . И что это существенно меняло. На потерял бы Газпром пару процентов поставок , в результате потерял на сегодня больше . > > Да это не секрет что Миллер и его коллеги профнепригодны. quoted1
Ну это ваше экспертное мнение . Полагаю вы большой специалист .
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post: >>>> aldarkoce (aldarkoce) wrote in reply to сообщение: >>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post: >>>>>> В Крыму 80% л.с. ВСУ изменили воинской присяге. >>>>> >>>>> А За это еще и дополнительный срок надо было навесить. >>>>
Ты пока ещё ничего не привёл в качестве доказательств своих слов. Одно пустословие. Сунул МС, а я должен сам искать доказательства. Нет уж, ты потрудись, предоставь слова этих деятелей. Ибо будешь трепло.
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) wrote in reply to сообщение: >>>>> Но ты сути конфликта и его причин не понимаешь очевидно. >>>> >>> >>>> Суть конфликта: Газпром решил что Бурисма не должна добывать сланцевый газ на Донбассе. >>>>
>>>> Никаких других причин для вооружённой агрессии РФ против Украины на Донбассе нет и не было.
>>>
>>> Вы даже не знаете ,что на тот момент это был Шелл ,а не Бурисма. quoted3
>> >> Без разницы. Вы спросили о причине войны - я её назвал. quoted2
>Это не причина . Ради нескольких миллиардов Газпрома никто войну не начнет. > Вы видимо не в курсе ,что основной доход от Газпрома РФ получает в виде налога на добычу газа , а не от его прибыли quoted1
Мне всё равно. Два триллиона кубов газа на Донбассе - это смерть Газпрома.
>>> Эта статья была написана мною незадолго до начала Нормандской встречи. Я не претендую на первенство,многие знающие люди думали точно так же,как и я, и сама встреча полностью оправдала такой неутешительный прогноз. >>> >>> Результат получился практически нулевой,столько лет не собирались,а решить по совести и закончить войну,так и не смогли. >>> >>> Ситуация зависла,но она не может так долго висеть,нужно принимать решение, историческое время истекает. >>> >>> >>> >>> Если сказать, что сегодня весь мир замер в ожидании встречи нормандской четвёрки, то это будет большим преувеличением, если кто и замер, так это украинцы, при том, замерли все, и те, кто надеются на положительный результат этой встречи, так и те, кто абсолютно уверен в её нулевом результате. >>> >>> >>> Давайте рассмотрим обоснованность позиций обеих сторон. >>> >>> Основная масса населения Украины это те, кто надеются на положительный результат, и надежды эти основываются не на высоком чувстве патриотизма, а уж тем более, не в силу высокого интеллектуального уровня электората, скорее наоборот, она основывается на полном безразличии и равнодушии к происходящему. >>> >>> >>> Положительный результат, для этой части населения, нужен всего лишь для того, чтобы в промежутках между просмотром всяких телешоу и «мыльных опер», их не отвлекали короткими сообщениями о войне и со всем тем, что с ней связано, и это вполне объяснимо. То, чем сегодня занимаются украинские СМИ, и в первую очередь телевидение и интернет-ресурсы, не поддаётся никакому логическому объяснению. >>> >>> >>> В стране пять лет идёт война, вместо того, чтобы каждый день, с экранов и страниц всех СМИ, украинцам и всему остальному миру, рассказывалось и показывалось, как воюют и погибают доблестные украинские солдаты, как зверствуют на украинской земле рашистские неофашисты, украинцам каждый день показывают хату на тата, а тато на маму, а ещё, ежедневно , все украинские телеканалы и интернет ресурсы предоставляют свою территорию для выступлений ярых врагов Украины, отъявленных сепаратистов и коллаборационистов, всякого калибра, начиная от трижды судимого рабиновича и заканчивая махровым сепаратистом медведчуком. >>> >>> Где выступления и передачи с участием непосредственных участников боёв, с семьями погибших, с теми, кто был в рашистских застенках , с миллионами беженцев, которые из-за войны остались без крова и средств к существованию? >>> >>> Почему от всего мира, и в первую очередь от украинцев, всё это скрывают, а кормят их циничной ложью, как от бывших, так и от нынешних воров из власти, кому выгодно это оболванивание, и без того, забитой массы людей? >>> >>> >>> В 17-м году, во время революции Ленин, первым делом, приказал взять под контроль все типографии и все редакции газет, потому, что он понимал, самое сильное оружие это не пушки и пулемёты, а средства массовой информации, в данном случае газеты, этим оружием можно было одновременно ,как убить, так и оживить, миллионы сограждан, при том, без особых материальных затрат. >>> >>> Возникает вполне естественный вопрос, почему нынешняя власть, претендующая на революционную, игнорирует возможности СМИ, как главного оружия в борьбе с агрессором и внутренними врагами, отдав их в руки предателей и явных сепаратистов, что это, тактическая ошибка или продуманное действие? >>> >>> Как бы то ни было, но нужно сказать правду, что именно поэтому, внутренние враги на сегодня намного сильнее, чем нынешняя власть, со всеми её органами, и именно они сформировали у большинства населения надежду на положительный результат предстоящего формата , который, в принципе, возможен только при полной сдаче украинского президентом интересов Украины, ни при каких других условиях он невозможен, потому, что : >>> 1.Президент страны агрессора физически больной человек, страдающий запущенной формой шизофрении и паранойи , поэтому, он не в состоянии принимать адекватные решения, относительно к сложившейся ситуации. >>> >>> 2. Те, кто сегодня управляют >>> >>> Россией прекрасно понимают, что война в Донбассе, это их единственная возможность иметь рычаг влияния на Украину, держа её в постоянном стрессе и определённой зависимости, не давая, таким образом ей возможности вступления, как в ЕС, так и в НАТО. >>> >>> 3. Если завтра закончится война, то уже послезавтра внимание Украины и всего мира переключится на Крым, а это значит, что давление на Россию, как минимум, удвоится. >>> >>> >>> Есть ещё масса убедительных доводов в пользу невозможности положительного результата встречи, однако, достаточно даже этих трёх, чтобы понять всю безнадёжность ожиданий большинства. >>>
>>> Теперь рассмотрим, почему с вниманием ожидает результатов встречи, та малая часть думающего населения, которая заранее знает о её безрезультатности ? >>> >>> Всё дело в том, что в силу объективных и субъективных причин, воевать на два фронта, с внутренним и внешним врагом, как это делал во время войны Сталин, украинская власть не может, а это значит, что если она сдаст свои позиции на одном фронте, то поражение на втором неизбежно, поэтому, можно с уверенностью сказать, что решение по Украине будет приниматься не на встрече нормандской четвёрки, а оно будет приниматься президентом Украины после этой встречи и от этого этого решения будет зависеть очень многое, если не сказать, всё! quoted3
>>> Именно решения украинского президента больше всего и боится думающее меньшинство, потому, что если не сдавать интересы Украины, то нужно военным путём освобождать Донбасс, а если сдавать, то, гражданская война, и как следствие, насильственная смена власти, неизбежны, и то, и другое, будет означать полную катастрофу с последующим распадом государства. >>> quoted3
>>
>>> В любом избирательном процессе, за день до выборов, существует день «тишины», в котором не должно быть ничего, что связано с выборами, так вот, самое лучшее, что можно сделать сегодня, это объявить неделю «тишины». >>> >>> Судя по всему, президент уже принял своё решение и маловероятно, чтобы кто-то или что-то повлияло на него, поэтому, остаётся только ждать окончания этой заранее безрезультатной встречи и объявления решения господина Зеленского. quoted3
>> >> Эта статья написана задолго до Рождества Христова ...
>> Но вопрос, а какие собственно могли быть результаты ? Дураку ясно ,что только два .... Или Минские соглашения продолжают действовать ,или их действия прекращаются . >> Поэтому говорить о том ,что результата последняя встреча на высшем уровне в нормандском формате не имела очень не разумно. >> Украина подтвердила письменно свои обязательства ,что было зафиксировано Францией ,Германией м Россией. quoted2
>
>> Более того Украина взяла на себя конкретные обязательства для продолжения общения в Нормандском формате ,эти обязательства должны быть выполнены к апрелю ,к моменту предполагаемой новой встречей в Нормандском формате на высшем уровне. >> Но увы по скольку Украшена так и не способна нужен ли ей Донбасс или нет , нужен ли мир или нет , вопрос о том будет ли действовать Минские соглашения или нет остаётся по прежнему открытиям И в этом смысле при наличии формальных результатов от встречи на высшем уровне в Нормандском формате, фактический результат зависит только от действий украинских властей . >> Вот ведь оно как quoted2
> >
> Нечего не зависит от украинских властей! И вообще с Украиной не нужно что то решать, только с США! > Второй вариант по примеру "Карибского кризиса". Да плохо, но мирного урегулирования не будет, пока Украина под патронажем США! > "Войны не возможно избежать, а можно только отсрочить!" quoted1
А вот это уже призыв к войне,и не просто к войне между двух стран,а к мировой,вам не кажется?
Следите за тем, что пишите и думайте,перед тем,как писать.
>>>>> Суть конфликта: Газпром решил что Бурисма не должна добывать сланцевый газ на Донбассе. >>>>> >>>>> Никаких других причин для вооружённой агрессии РФ против Украины на Донбассе нет и не было. >>>>
>>>> Вы даже не знаете ,что на тот момент это был Шелл ,а не Бурисма.
>>> >>> Без разницы. Вы спросили о причине войны - я её назвал. quoted3
>>Это не причина . Ради нескольких миллиардов Газпрома никто войну не начнет.
>> Вы видимо не в курсе ,что основной доход от Газпрома РФ получает в виде налога на добычу газа , а не от его прибыли quoted2
> > Мне всё равно. > Два триллиона кубов газа на Донбассе - это смерть Газпрома. quoted1
Да хоть десять. Из нужно добыть . Каков уровень добычи . ? То что из моря течет ручек ни о чем для реки ,на ее поток он не влияет. Что не ясно .
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Народ Украины пал жертвой чудовищной кампании дезинформации и клеветы, quoted1
Народ Донбасса - точно. А также , судя по тому, что обычно пишут вот тут даже не очень глупые люди типа zaedik245 - и народ РФ тоже. Кому и зачем понадобилась эта компания дезинформации и клеветы - думаю, ответ у нас всех будет разный. Но варант на сколько купиться на эту дезинформацию, принмая ее за истину в последней инстанции и как реагировать на клевету - каждый выбирает сам. Я вот уверена, что власти РФ перед своим народом совершили преступление едва ли не большее, чем перед народом Украины или жителями республик Донбасса именно этой компанией дезинформаци и клеветы на народ ближе которого по идее нет опустили моральную планку допустимого.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zaedik245 (zaedik245) wrote in reply to сообщение:
>>> Кто будет нести издержки гражданской войны на Украине . quoted3
>>
>> В Украине нет гражданской войны. >> Имеет место быть иностранное военное вторжение, поддержанное местными коллаборантами. quoted2
> > А почему Зеленский против вашего мнения выступает? На международном уровне МС согласовывает? Кто-то из вас врет (ну либо заблуждается). Не думаю, что Зеленскому разрешают откровенно врать в Нормадском формате... quoted1
Если можно , дайте текст выступления или сноску, где Зеленский говорит о том,что в Украине идёт гражданская война,а не война с российским агрессором?