>>> Эта статья была написана мною незадолго до начала Нормандской встречи. Я не претендую на первенство,многие знающие люди думали точно так же,как и я, и сама встреча полностью оправдала такой неутешительный прогноз. >>> >>> Результат получился практически нулевой,столько лет не собирались,а решить по совести и закончить войну,так и не смогли. >>> >>> Ситуация зависла,но она не может так долго висеть,нужно принимать решение, историческое время истекает. >>> >>> >>> >>> Если сказать, что сегодня весь мир замер в ожидании встречи нормандской четвёрки, то это будет большим преувеличением, если кто и замер, так это украинцы, при том, замерли все, и те, кто надеются на положительный результат этой встречи, так и те, кто абсолютно уверен в её нулевом результате. >>> >>> >>> Давайте рассмотрим обоснованность позиций обеих сторон. >>> >>> Основная масса населения Украины это те, кто надеются на положительный результат, и надежды эти основываются не на высоком чувстве патриотизма, а уж тем более, не в силу высокого интеллектуального уровня электората, скорее наоборот, она основывается на полном безразличии и равнодушии к происходящему. >>> >>> >>> Положительный результат, для этой части населения, нужен всего лишь для того, чтобы в промежутках между просмотром всяких телешоу и «мыльных опер», их не отвлекали короткими сообщениями о войне и со всем тем, что с ней связано, и это вполне объяснимо. То, чем сегодня занимаются украинские СМИ, и в первую очередь телевидение и интернет-ресурсы, не поддаётся никакому логическому объяснению. >>> >>> >>> В стране пять лет идёт война, вместо того, чтобы каждый день, с экранов и страниц всех СМИ, украинцам и всему остальному миру, рассказывалось и показывалось, как воюют и погибают доблестные украинские солдаты, как зверствуют на украинской земле рашистские неофашисты, украинцам каждый день показывают хату на тата, а тато на маму, а ещё, ежедневно , все украинские телеканалы и интернет ресурсы предоставляют свою территорию для выступлений ярых врагов Украины, отъявленных сепаратистов и коллаборационистов, всякого калибра, начиная от трижды судимого рабиновича и заканчивая махровым сепаратистом медведчуком. >>> >>> Где выступления и передачи с участием непосредственных участников боёв, с семьями погибших, с теми, кто был в рашистских застенках , с миллионами беженцев, которые из-за войны остались без крова и средств к существованию? >>> >>> Почему от всего мира, и в первую очередь от украинцев, всё это скрывают, а кормят их циничной ложью, как от бывших, так и от нынешних воров из власти, кому выгодно это оболванивание, и без того, забитой массы людей? >>> >>> >>> В 17-м году, во время революции Ленин, первым делом, приказал взять под контроль все типографии и все редакции газет, потому, что он понимал, самое сильное оружие это не пушки и пулемёты, а средства массовой информации, в данном случае газеты, этим оружием можно было одновременно ,как убить, так и оживить, миллионы сограждан, при том, без особых материальных затрат. >>> >>> Возникает вполне естественный вопрос, почему нынешняя власть, претендующая на революционную, игнорирует возможности СМИ, как главного оружия в борьбе с агрессором и внутренними врагами, отдав их в руки предателей и явных сепаратистов, что это, тактическая ошибка или продуманное действие? >>> >>> Как бы то ни было, но нужно сказать правду, что именно поэтому, внутренние враги на сегодня намного сильнее, чем нынешняя власть, со всеми её органами, и именно они сформировали у большинства населения надежду на положительный результат предстоящего формата , который, в принципе, возможен только при полной сдаче украинского президентом интересов Украины, ни при каких других условиях он невозможен, потому, что : >>> 1.Президент страны агрессора физически больной человек, страдающий запущенной формой шизофрении и паранойи , поэтому, он не в состоянии принимать адекватные решения, относительно к сложившейся ситуации. >>> >>> 2. Те, кто сегодня управляют >>> >>> Россией прекрасно понимают, что война в Донбассе, это их единственная возможность иметь рычаг влияния на Украину, держа её в постоянном стрессе и определённой зависимости, не давая, таким образом ей возможности вступления, как в ЕС, так и в НАТО. >>> >>> 3. Если завтра закончится война, то уже послезавтра внимание Украины и всего мира переключится на Крым, а это значит, что давление на Россию, как минимум, удвоится. >>> >>> >>> Есть ещё масса убедительных доводов в пользу невозможности положительного результата встречи, однако, достаточно даже этих трёх, чтобы понять всю безнадёжность ожиданий большинства. >>>
>>> Теперь рассмотрим, почему с вниманием ожидает результатов встречи, та малая часть думающего населения, которая заранее знает о её безрезультатности ? >>> >>> Всё дело в том, что в силу объективных и субъективных причин, воевать на два фронта, с внутренним и внешним врагом, как это делал во время войны Сталин, украинская власть не может, а это значит, что если она сдаст свои позиции на одном фронте, то поражение на втором неизбежно, поэтому, можно с уверенностью сказать, что решение по Украине будет приниматься не на встрече нормандской четвёрки, а оно будет приниматься президентом Украины после этой встречи и от этого этого решения будет зависеть очень многое, если не сказать, всё! quoted3
>>> Именно решения украинского президента больше всего и боится думающее меньшинство, потому, что если не сдавать интересы Украины, то нужно военным путём освобождать Донбасс, а если сдавать, то, гражданская война, и как следствие, насильственная смена власти, неизбежны, и то, и другое, будет означать полную катастрофу с последующим распадом государства. >>> quoted3
>>
>>> В любом избирательном процессе, за день до выборов, существует день «тишины», в котором не должно быть ничего, что связано с выборами, так вот, самое лучшее, что можно сделать сегодня, это объявить неделю «тишины». >>> >>> Судя по всему, президент уже принял своё решение и маловероятно, чтобы кто-то или что-то повлияло на него, поэтому, остаётся только ждать окончания этой заранее безрезультатной встречи и объявления решения господина Зеленского. quoted3
>> >> Эта статья написана задолго до Рождества Христова ...
>> Но вопрос, а какие собственно могли быть результаты ? Дураку ясно ,что только два .... Или Минские соглашения продолжают действовать ,или их действия прекращаются . >> Поэтому говорить о том ,что результата последняя встреча на высшем уровне в нормандском формате не имела очень не разумно. >> Украина подтвердила письменно свои обязательства ,что было зафиксировано Францией ,Германией м Россией. quoted2
>
>> Более того Украина взяла на себя конкретные обязательства для продолжения общения в Нормандском формате ,эти обязательства должны быть выполнены к апрелю ,к моменту предполагаемой новой встречей в Нормандском формате на высшем уровне. >> Но увы по скольку Украшена так и не способна нужен ли ей Донбасс или нет , нужен ли мир или нет , вопрос о том будет ли действовать Минские соглашения или нет остаётся по прежнему открытиям И в этом смысле при наличии формальных результатов от встречи на высшем уровне в Нормандском формате, фактический результат зависит только от действий украинских властей .
> > > Нечего не зависит от украинских властей! И вообще с Украиной не нужно что то решать, только с США! quoted1
Напомню ,что на Украине нет прямого американского управления . Поэтому даже сотрудничество с США зависит от украинских властей ,Это банальность Даже Бог дал людям свободу воли.
> Второй вариант по примеру "Карибского кризиса". Да плохо, но мирного урегулирования не будет, пока Украина под патронажем США! quoted1
Суть не в этом .США эта напряжённость тоже не выгодна в ближайшей перспективе . Предлог для санкций уже исчерпан . Но .. Кто будет нести издержки гражданской войны на Украине . Это на сегодня главный вопрос . Второй момент - национализм на Украине ,во многом раздутый , но сдать его быстро и без проблем не получится . Как и сразу отойти от трактовки войны на Донбассе как российской агрессии. Очень много денег вложено в создание такого образа мыслей ,и вряд ли кто захочет в ближайшее время вкладывать деньги в пропаганду обратного, стоит ждать просто снижение накала этой темы ,а это ИМХО уже происходит , а потом просто молчания в СМИ по этому вопросу Но ещё раз главный вопрос экономический - кто будет платить за последствия ? Естественно все будут пытаться свалить на Россию .И пока этот вопрос не будет решен , ни о каком возвращении Донбасса в состав Украины речи не будет . Хотя мир в виде длительного перемирия реален. То есть конфликт замораживается .А дальше, длительной перспективе ,когда Донбасс восстановится ,сам или при помощи РФ , уже возможны разные варианты .
> "Войны не возможно избежать, а можно только отсрочить!" quoted1
Это чудесное выражение . Особенно если учесть что отсрочка может длиться бесконечно долго .
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Потому что Украиной правит узкая группа персонажей, интересы которых чисто материальные, а саму страну они рассматривают как дойную корову, глупую, которую, выжав досуха, можно будет отдать на мясокомбинат. >>> Ты же говорил что Зеленский твой президент. quoted3
>> >> Чего-чего а этого никогда у aquarius-а не было .Он всегда топил против Зе, ещё до выборов даже . quoted2
>И видимо только ему понятно- в чём тут отличие) quoted1
Ну у нас тоже видят разницу между Навальным и Рогозиным .
>>> сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Потому что Украиной правит узкая группа персонажей, интересы которых чисто материальные, а саму страну они рассматривают как дойную корову, глупую, которую, выжав досуха, можно будет отдать на мясокомбинат.
>>>> Ты же говорил что Зеленский твой президент. >>> >>> Чего-чего а этого никогда у aquarius-а не было .Он всегда топил против Зе, ещё до выборов даже . quoted3
>>И видимо только ему понятно- в чём тут отличие) quoted2
>Ну у нас тоже видят разницу между Навальным и Рогозиным . quoted1
Ни тот, ни другой никак не могут организовать ни полёт на Марс, ни даже на Луну.
> zaedik245 (zaedik245) wrote in reply to сообщение:
>> Кто будет нести издержки гражданской войны на Украине . quoted2
> > В Украине нет гражданской войны. > Имеет место быть иностранное военное вторжение, поддержанное местными коллаборантами. quoted1
С точностью до наоборот . Есть выступление граждан Украины против госпереворота в 2014 году ,поддержанное другим государством . То есть гражданская война. Вы про подобное в Испании слышали возможно ,хотя судя по тому что вы пишете вы о гражданской войне в Испании не имеете ни малейшего представления . Да сразу Гиркин - это не Россия . Гиркин - это Стрелков ,или наоборот суть не важно .
>> zaedik245 (zaedik245) wrote in reply to сообщение:
>>> Кто будет нести издержки гражданской войны на Украине . quoted3
>> >> В Украине нет гражданской войны.
>> Имеет место быть иностранное военное вторжение, поддержанное местными коллаборантами. quoted2
> > С точностью до наоборот . > Есть выступление граждан Украины против госпереворота в 2014 году , quoted1
Ложь.
1) Переворота не было, поскольку страной продолжил управлять законно избранный парламент. 2) 1-го марта флаги Украины были сорваны с админ. зданий Донецка, и заменены российскими.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы — страна-агрессор. Это признано в законодательном порядке. quoted1
Мир не интересует «законодательный порядок» отдельных стран, у некоторых уже в законодательстве узаконено вступление в ЕС и НАТО, но не факт, что их туда возьмут.