>>> Ситуация же с выборами на Донбассе (закрытыми участками) отражена в справке ОБСЕ. >> Все равно вам придется признать ЛНР и ДНР и принять их как автономию, зачем эти предсмертные судороги!? >>
>Это ВАМ придется признать наш суверенитет и включить нас в состав РФ. Как ни будете отбиваться и пытаться засунуть нас обратно в Украину - не получится. Мы - булыжник на ВАШЕЙ шее, раскаленный уголек у ВАС за шиворотом. И ВЫ от этого никуда не денетесь, как бы ни старались. И да... Неужели так и не просекли, что я в ЛНР живу?
Все вы тутошние сугсы в ЛДНР живете. Рассказывайте, верим вам конечно ))
15:26 10.02.2020
Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на :
> Я был в то время в Донецке и лично видел,кто и как туда входил, это были и "конно-бурятские" подразделения российских бандитов и чеченские "водолазы" и прочие отморозки.
Это - не ложь. Это - последствия пропаганды. Очень мощной и до предела циничной. Они действительно в это верят на уровне убеждений и переубеждать бесполезно.
15:27 10.02.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я был в то время в Донецке и лично видел,кто и как туда входил, это были и "конно-бурятские" подразделения российских бандитов и чеченские "водолазы" и прочие отморозки.
>Это - не ложь. Это - последствия пропаганды. Очень мощной и до предела циничной. Они действительно в это верят на уровне убеждений и переубеждать бесполезно.
Любая пропаганда никогда не сделает умного дураком, а дурака умным,это аксиома.
15:28 10.02.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> На его бизнес не столько Коломойский лапу тянул
Коломойский открытым текстом призывал национализировать активы Рината Ахметова и Дмитрия Фирташа. Было видео, сейчас лень искать.
15:31 10.02.2020
Кстати, когда Порошенко стал президентом, Ахметов с ним как-то договорился (наверное долю выделил) и они объединившись попёрли уже на Коломойского.
15:51 10.02.2020
Romanov (55342) писал (а) в ответ на :
> Иван Иванов 55247 (55247) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ты говоришь потому что, ВВП втянул их в гражданскую войну на их территории.... ВВП учёл урок из 1941 года. >> А вот если РФ промолчала и во время не под суетилась, то на сегодня мы имели бы полноценную войну , как в 1941 году...
>Вы о чем не понятно, какая связь с нападением Третьего рейха на СССР и переворот на Украине!?
Переворот переворотом. А вот если Донбасс не восстал в то время и не было бы поддержки..со стороны Рф, то в данный момент на границе с Рф были бы такие укрепления , как в 1940-41 у рейха на границе с СССР. Ты ведь в курсе, что Гитлер не сходу пошёл на СССР? А вот если бы Сталин не дал бы укрепится на границе с СССР, а в вязал бы на границе в войну Гитлера, то жертв в разы меньше было бы...
>>> Romanov (55342) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> с внутренним и внешним врагом, >>>> Внутренних врагов у Украины много, это пенсионеры, получающие 1500 грн, безработные, готовые ехать в другое государство за краюху хлеба, это военные, которые воюют со своим народом. >>>> - не избежать распада государства.
>>>
>>> Украинские солдаты воюют с российскими наёмниками,а вы нашими никогда не были и ещё триста лет не будете. >>>
>>Во первых Россияне и не СТРЕМЯТСЯ БЫТЬ ВАШИМИ! Главное, что бы вы НАШИМИ НЕ БЫЛИ , как в 1945году! >> Во вторых, Россиян в Донбассе столько , сколько офицеров НАТО в Украине! И занимают должности инструкторов...
> > Я не люблю пустых и бездоказательных разговоров.
> > У вас есть официальная информация о том,сколько офицеров НАТО находится в Украине и сколько российских наёмников находится в Донбассе? >
Разницы нет в количестве. + - 500 , главное есть!
> Какое вам дело до того,кто у нас находится,разве мы обсуждаем,сколько и кого находится на территории России? >
РФ не было НИКАКОГО дела, если Киев послал танки в сторону Европы!
> Кто вам дал право вообще совать свой нос в чужую страну,да ещё и нападать на неё и оккупировать чужую территорию? >
А что бы не было , как в Одессе!
> Разве это украинцы пришли на российскую землю и убивают ваших сограждан? А ведь в России проживает достаточное количество украинцев,так может нам тоже можно прийти и защищать их от русских,которые не дают им разговаривать в России на украинском языке, и не дают им возможности обучаться в украинских школах? >
Пример сможешь привести, где украинцам не дают разговаривать на украинском? Если будут коллективные письма по открытию украинских школ в правительство РФ, то откроют украинский язык и будут ходить по желанию , кто хочет... Будет на уровне иностранного языка.. какой вопрос?
> Кстати, а что такое, международная рознь,как вы изволили написать?
Это то, когда пишут "рузький мир", "рузькие алкаши" ит.д и за это не банят! А вот , если я напишу "хо)(лятский мир" и "амерский мир" то бан сразу... Вот это и есть разжигание международной розни со стороны тех, кто выносит на этом форуме свои решения.....
>>> Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Эта статья была написана мною незадолго до начала Нормандской встречи. Я не претендую на первенство,многие знающие люди думали точно так же,как и я, и сама встреча полностью оправдала такой неутешительный прогноз. >>>> >>>> Результат получился практически нулевой,столько лет не собирались,а решить по совести и закончить войну,так и не смогли. >>>> >>>> Ситуация зависла,но она не может так долго висеть,нужно принимать решение, историческое время истекает. >>>> >>>> >>>> >>>> Если сказать, что сегодня весь мир замер в ожидании встречи нормандской четвёрки, то это будет большим преувеличением, если кто и замер, так это украинцы, при том, замерли все, и те, кто надеются на положительный результат этой встречи, так и те, кто абсолютно уверен в её нулевом результате. >>>> >>>> >>>> Давайте рассмотрим обоснованность позиций обеих сторон. >>>> >>>> Основная масса населения Украины это те, кто надеются на положительный результат, и надежды эти основываются не на высоком чувстве патриотизма, а уж тем более, не в силу высокого интеллектуального уровня электората, скорее наоборот, она основывается на полном безразличии и равнодушии к происходящему. >>>> >>>> >>>> Положительный результат, для этой части населения, нужен всего лишь для того, чтобы в промежутках между просмотром всяких телешоу и «мыльных опер», их не отвлекали короткими сообщениями о войне и со всем тем, что с ней связано, и это вполне объяснимо. То, чем сегодня занимаются украинские СМИ, и в первую очередь телевидение и интернет-ресурсы, не поддаётся никакому логическому объяснению. >>>> >>>> >>>> В стране пять лет идёт война, вместо того, чтобы каждый день, с экранов и страниц всех СМИ, украинцам и всему остальному миру, рассказывалось и показывалось, как воюют и погибают доблестные украинские солдаты, как зверствуют на украинской земле рашистские неофашисты, украинцам каждый день показывают хату на тата, а тато на маму, а ещё, ежедневно , все украинские телеканалы и интернет ресурсы предоставляют свою территорию для выступлений ярых врагов Украины, отъявленных сепаратистов и коллаборационистов, всякого калибра, начиная от трижды судимого рабиновича и заканчивая махровым сепаратистом медведчуком. >>>> >>>> Где выступления и передачи с участием непосредственных участников боёв, с семьями погибших, с теми, кто был в рашистских застенках , с миллионами беженцев, которые из-за войны остались без крова и средств к существованию? >>>> >>>> Почему от всего мира, и в первую очередь от украинцев, всё это скрывают, а кормят их циничной ложью, как от бывших, так и от нынешних воров из власти, кому выгодно это оболванивание, и без того, забитой массы людей? >>>> >>>> >>>> В 17-м году, во время революции Ленин, первым делом, приказал взять под контроль все типографии и все редакции газет, потому, что он понимал, самое сильное оружие это не пушки и пулемёты, а средства массовой информации, в данном случае газеты, этим оружием можно было одновременно ,как убить, так и оживить, миллионы сограждан, при том, без особых материальных затрат. >>>> >>>> Возникает вполне естественный вопрос, почему нынешняя власть, претендующая на революционную, игнорирует возможности СМИ, как главного оружия в борьбе с агрессором и внутренними врагами, отдав их в руки предателей и явных сепаратистов, что это, тактическая ошибка или продуманное действие? >>>> >>>> Как бы то ни было, но нужно сказать правду, что именно поэтому, внутренние враги на сегодня намного сильнее, чем нынешняя власть, со всеми её органами, и именно они сформировали у большинства населения надежду на положительный результат предстоящего формата , который, в принципе, возможен только при полной сдаче украинского президентом интересов Украины, ни при каких других условиях он невозможен, потому, что : >>>> 1.Президент страны агрессора физически больной человек, страдающий запущенной формой шизофрении и паранойи , поэтому, он не в состоянии принимать адекватные решения, относительно к сложившейся ситуации. >>>> >>>> 2. Те, кто сегодня управляют >>>> >>>> Россией прекрасно понимают, что война в Донбассе, это их единственная возможность иметь рычаг влияния на Украину, держа её в постоянном стрессе и определённой зависимости, не давая, таким образом ей возможности вступления, как в ЕС, так и в НАТО. >>>> >>>> 3. Если завтра закончится война, то уже послезавтра внимание Украины и всего мира переключится на Крым, а это значит, что давление на Россию, как минимум, удвоится. >>>>
>>>> >>>> Есть ещё масса убедительных доводов в пользу невозможности положительного результата встречи, однако, достаточно даже этих трёх, чтобы понять всю безнадёжность ожиданий большинства. >>>>
>>>> Теперь рассмотрим, почему с вниманием ожидает результатов встречи, та малая часть думающего населения, которая заранее знает о её безрезультатности ?
>>>> >>>> Всё дело в том, что в силу объективных и субъективных причин, воевать на два фронта, с внутренним и внешним врагом, как это делал во время войны Сталин, украинская власть не может, а это значит, что если она сдаст свои позиции на одном фронте, то поражение на втором неизбежно, поэтому, можно с уверенностью сказать, что решение по Украине будет приниматься не на встрече нормандской четвёрки, а оно будет приниматься президентом Украины после этой встречи и от этого этого решения будет зависеть очень многое, если не сказать, всё!
>>>> >>>> Именно решения украинского президента больше всего и боится думающее меньшинство, потому, что если не сдавать интересы Украины, то нужно военным путём освобождать Донбасс, а если сдавать, то, гражданская война, и как следствие, насильственная смена власти, неизбежны, и то, и другое, будет означать полную катастрофу с последующим распадом государства. >>>> >>> >>>> В любом избирательном процессе, за день до выборов, существует день «тишины», в котором не должно быть ничего, что связано с выборами, так вот, самое лучшее, что можно сделать сегодня, это объявить неделю «тишины». >>>>
>>>> Судя по всему, президент уже принял своё решение и маловероятно, чтобы кто-то или что-то повлияло на него, поэтому, остаётся только ждать окончания этой заранее безрезультатной встречи и объявления решения господина Зеленского. >>> >>> Эта статья написана задолго до Рождества Христова ...
>>> Но вопрос, а какие собственно могли быть результаты ? Дураку ясно ,что только два .... Или Минские соглашения продолжают действовать ,или их действия прекращаются .
>>> Поэтому говорить о том ,что результата последняя встреча на высшем уровне в нормандском формате не имела очень не разумно. >>> Украина подтвердила письменно свои обязательства ,что было зафиксировано Францией ,Германией м Россией.
>>
>>> Более того Украина взяла на себя конкретные обязательства для продолжения общения в Нормандском формате ,эти обязательства должны быть выполнены к апрелю ,к моменту предполагаемой новой встречей в Нормандском формате на высшем уровне.
>>> Но увы по скольку Украшена так и не способна нужен ли ей Донбасс или нет , нужен ли мир или нет , вопрос о том будет ли действовать Минские соглашения или нет остаётся по прежнему открытиям И в этом смысле при наличии формальных результатов от встречи на высшем уровне в Нормандском формате, фактический результат зависит только от действий украинских властей . >>> Вот ведь оно как
>> >>
>
>> Нечего не зависит от украинских властей! И вообще с Украиной не нужно что то решать, только с США! >> Второй вариант по примеру "Карибского кризиса". Да плохо, но мирного урегулирования не будет, пока Украина под патронажем США!
>> "Войны не возможно избежать, а можно только отсрочить!"
> > А вот это уже призыв к войне,и не просто к войне между двух стран,а к мировой,вам не кажется? >
призыв к войне уже прозвучал с языка США, вам не кажется?
> Следите за тем, что пишите и думайте,перед тем,как писать.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Эта статья была написана мною незадолго до начала Нормандской встречи. Я не претендую на первенство,многие знающие люди думали точно так же,как и я, и сама встреча полностью оправдала такой неутешительный прогноз. >>>>> >>>>> Результат получился практически нулевой,столько лет не собирались,а решить по совести и закончить войну,так и не смогли. >>>>> >>>>> Ситуация зависла,но она не может так долго висеть,нужно принимать решение, историческое время истекает. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Если сказать, что сегодня весь мир замер в ожидании встречи нормандской четвёрки, то это будет большим преувеличением, если кто и замер, так это украинцы, при том, замерли все, и те, кто надеются на положительный результат этой встречи, так и те, кто абсолютно уверен в её нулевом результате. >>>>> >>>>> >>>>> Давайте рассмотрим обоснованность позиций обеих сторон. >>>>> >>>>> Основная масса населения Украины это те, кто надеются на положительный результат, и надежды эти основываются не на высоком чувстве патриотизма, а уж тем более, не в силу высокого интеллектуального уровня электората, скорее наоборот, она основывается на полном безразличии и равнодушии к происходящему. >>>>> >>>>> >>>>> Положительный результат, для этой части населения, нужен всего лишь для того, чтобы в промежутках между просмотром всяких телешоу и «мыльных опер», их не отвлекали короткими сообщениями о войне и со всем тем, что с ней связано, и это вполне объяснимо. То, чем сегодня занимаются украинские СМИ, и в первую очередь телевидение и интернет-ресурсы, не поддаётся никакому логическому объяснению. >>>>> >>>>> >>>>> В стране пять лет идёт война, вместо того, чтобы каждый день, с экранов и страниц всех СМИ, украинцам и всему остальному миру, рассказывалось и показывалось, как воюют и погибают доблестные украинские солдаты, как зверствуют на украинской земле рашистские неофашисты, украинцам каждый день показывают хату на тата, а тато на маму, а ещё, ежедневно , все украинские телеканалы и интернет ресурсы предоставляют свою территорию для выступлений ярых врагов Украины, отъявленных сепаратистов и коллаборационистов, всякого калибра, начиная от трижды судимого рабиновича и заканчивая махровым сепаратистом медведчуком. >>>>> >>>>> Где выступления и передачи с участием непосредственных участников боёв, с семьями погибших, с теми, кто был в рашистских застенках , с миллионами беженцев, которые из-за войны остались без крова и средств к существованию? >>>>> >>>>> Почему от всего мира, и в первую очередь от украинцев, всё это скрывают, а кормят их циничной ложью, как от бывших, так и от нынешних воров из власти, кому выгодно это оболванивание, и без того, забитой массы людей? >>>>> >>>>> >>>>> В 17-м году, во время революции Ленин, первым делом, приказал взять под контроль все типографии и все редакции газет, потому, что он понимал, самое сильное оружие это не пушки и пулемёты, а средства массовой информации, в данном случае газеты, этим оружием можно было одновременно ,как убить, так и оживить, миллионы сограждан, при том, без особых материальных затрат. >>>>> >>>>> Возникает вполне естественный вопрос, почему нынешняя власть, претендующая на революционную, игнорирует возможности СМИ, как главного оружия в борьбе с агрессором и внутренними врагами, отдав их в руки предателей и явных сепаратистов, что это, тактическая ошибка или продуманное действие? >>>>> >>>>> Как бы то ни было, но нужно сказать правду, что именно поэтому, внутренние враги на сегодня намного сильнее, чем нынешняя власть, со всеми её органами, и именно они сформировали у большинства населения надежду на положительный результат предстоящего формата , который, в принципе, возможен только при полной сдаче украинского президентом интересов Украины, ни при каких других условиях он невозможен, потому, что : >>>>> 1.Президент страны агрессора физически больной человек, страдающий запущенной формой шизофрении и паранойи , поэтому, он не в состоянии принимать адекватные решения, относительно к сложившейся ситуации. >>>>> >>>>> 2. Те, кто сегодня управляют >>>>> >>>>> Россией прекрасно понимают, что война в Донбассе, это их единственная возможность иметь рычаг влияния на Украину, держа её в постоянном стрессе и определённой зависимости, не давая, таким образом ей возможности вступления, как в ЕС, так и в НАТО. >>>>> >>>>> 3. Если завтра закончится война, то уже послезавтра внимание Украины и всего мира переключится на Крым, а это значит, что давление на Россию, как минимум, удвоится. >>>>>
>>>>> >>>>> Есть ещё масса убедительных доводов в пользу невозможности положительного результата встречи, однако, достаточно даже этих трёх, чтобы понять всю безнадёжность ожиданий большинства. >>>>>
>>>>> Теперь рассмотрим, почему с вниманием ожидает результатов встречи, та малая часть думающего населения, которая заранее знает о её безрезультатности ? >>>>> >>>>> Всё дело в том, что в силу объективных и субъективных причин, воевать на два фронта, с внутренним и внешним врагом, как это делал во время войны Сталин, украинская власть не может, а это значит, что если она сдаст свои позиции на одном фронте, то поражение на втором неизбежно, поэтому, можно с уверенностью сказать, что решение по Украине будет приниматься не на встрече нормандской четвёрки, а оно будет приниматься президентом Украины после этой встречи и от этого этого решения будет зависеть очень многое, если не сказать, всё! >>>
>>>>> >>>>> Именно решения украинского президента больше всего и боится думающее меньшинство, потому, что если не сдавать интересы Украины, то нужно военным путём освобождать Донбасс, а если сдавать, то, гражданская война, и как следствие, насильственная смена власти, неизбежны, и то, и другое, будет означать полную катастрофу с последующим распадом государства. >>>>>
>>>>> В любом избирательном процессе, за день до выборов, существует день «тишины», в котором не должно быть ничего, что связано с выборами, так вот, самое лучшее, что можно сделать сегодня, это объявить неделю «тишины». >>>>>
>>>>> Судя по всему, президент уже принял своё решение и маловероятно, чтобы кто-то или что-то повлияло на него, поэтому, остаётся только ждать окончания этой заранее безрезультатной встречи и объявления решения господина Зеленского. >>>> >>>> Эта статья написана задолго до Рождества Христова ...
>>>> Но вопрос, а какие собственно могли быть результаты ? Дураку ясно ,что только два .... Или Минские соглашения продолжают действовать ,или их действия прекращаются . >>>> Поэтому говорить о том ,что результата последняя встреча на высшем уровне в нормандском формате не имела очень не разумно. >>>> Украина подтвердила письменно свои обязательства ,что было зафиксировано Францией ,Германией м Россией. >>> >>>> Более того Украина взяла на себя конкретные обязательства для продолжения общения в Нормандском формате ,эти обязательства должны быть выполнены к апрелю ,к моменту предполагаемой новой встречей в Нормандском формате на высшем уровне. >>>> Но увы по скольку Украшена так и не способна нужен ли ей Донбасс или нет , нужен ли мир или нет , вопрос о том будет ли действовать Минские соглашения или нет остаётся по прежнему открытиям И в этом смысле при наличии формальных результатов от встречи на высшем уровне в Нормандском формате, фактический результат зависит только от действий украинских властей .
>>>> Вот ведь оно как >>> >>>
>>
>>> Нечего не зависит от украинских властей! И вообще с Украиной не нужно что то решать, только с США! >>> Второй вариант по примеру "Карибского кризиса". Да плохо, но мирного урегулирования не будет, пока Украина под патронажем США!
>>> "Войны не возможно избежать, а можно только отсрочить!"
>>
>> А вот это уже призыв к войне,и не просто к войне между двух стран,а к мировой,вам не кажется? >>
> > призыв к войне уже прозвучал с языка США, вам не кажется?
>> Следите за тем, что пишите и думайте,перед тем,как писать.
Мне никогда ничего нет кажется, я всегда говорю и пишу только то,о чём я знаю.
Вынужден повторяться,я никогда не спорю и ничего не доказываю "глухим и слепым",я слишком ценю и уважаю себя,своё мнение и своё время.
>>> Иван Иванов 55247 (55247) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Эта статья была написана мною незадолго до начала Нормандской встречи. Я не претендую на первенство,многие знающие люди думали точно так же,как и я, и сама встреча полностью оправдала такой неутешительный прогноз. >>>>>> >>>>>> Результат получился практически нулевой,столько лет не собирались,а решить по совести и закончить войну,так и не смогли. >>>>>> >>>>>> Ситуация зависла,но она не может так долго висеть,нужно принимать решение, историческое время истекает. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Если сказать, что сегодня весь мир замер в ожидании встречи нормандской четвёрки, то это будет большим преувеличением, если кто и замер, так это украинцы, при том, замерли все, и те, кто надеются на положительный результат этой встречи, так и те, кто абсолютно уверен в её нулевом результате. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Давайте рассмотрим обоснованность позиций обеих сторон. >>>>>> >>>>>> Основная масса населения Украины это те, кто надеются на положительный результат, и надежды эти основываются не на высоком чувстве патриотизма, а уж тем более, не в силу высокого интеллектуального уровня электората, скорее наоборот, она основывается на полном безразличии и равнодушии к происходящему. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Положительный результат, для этой части населения, нужен всего лишь для того, чтобы в промежутках между просмотром всяких телешоу и «мыльных опер», их не отвлекали короткими сообщениями о войне и со всем тем, что с ней связано, и это вполне объяснимо. То, чем сегодня занимаются украинские СМИ, и в первую очередь телевидение и интернет-ресурсы, не поддаётся никакому логическому объяснению. >>>>>> >>>>>> >>>>>> В стране пять лет идёт война, вместо того, чтобы каждый день, с экранов и страниц всех СМИ, украинцам и всему остальному миру, рассказывалось и показывалось, как воюют и погибают доблестные украинские солдаты, как зверствуют на украинской земле рашистские неофашисты, украинцам каждый день показывают хату на тата, а тато на маму, а ещё, ежедневно , все украинские телеканалы и интернет ресурсы предоставляют свою территорию для выступлений ярых врагов Украины, отъявленных сепаратистов и коллаборационистов, всякого калибра, начиная от трижды судимого рабиновича и заканчивая махровым сепаратистом медведчуком. >>>>>> >>>>>> Где выступления и передачи с участием непосредственных участников боёв, с семьями погибших, с теми, кто был в рашистских застенках , с миллионами беженцев, которые из-за войны остались без крова и средств к существованию? >>>>>> >>>>>> Почему от всего мира, и в первую очередь от украинцев, всё это скрывают, а кормят их циничной ложью, как от бывших, так и от нынешних воров из власти, кому выгодно это оболванивание, и без того, забитой массы людей? >>>>>> >>>>>> >>>>>> В 17-м году, во время революции Ленин, первым делом, приказал взять под контроль все типографии и все редакции газет, потому, что он понимал, самое сильное оружие это не пушки и пулемёты, а средства массовой информации, в данном случае газеты, этим оружием можно было одновременно ,как убить, так и оживить, миллионы сограждан, при том, без особых материальных затрат. >>>>>> >>>>>> Возникает вполне естественный вопрос, почему нынешняя власть, претендующая на революционную, игнорирует возможности СМИ, как главного оружия в борьбе с агрессором и внутренними врагами, отдав их в руки предателей и явных сепаратистов, что это, тактическая ошибка или продуманное действие? >>>>>> >>>>>> Как бы то ни было, но нужно сказать правду, что именно поэтому, внутренние враги на сегодня намного сильнее, чем нынешняя власть, со всеми её органами, и именно они сформировали у большинства населения надежду на положительный результат предстоящего формата , который, в принципе, возможен только при полной сдаче украинского президентом интересов Украины, ни при каких других условиях он невозможен, потому, что : >>>>>> 1.Президент страны агрессора физически больной человек, страдающий запущенной формой шизофрении и паранойи , поэтому, он не в состоянии принимать адекватные решения, относительно к сложившейся ситуации. >>>>>> >>>>>> 2. Те, кто сегодня управляют >>>>>> >>>>>> Россией прекрасно понимают, что война в Донбассе, это их единственная возможность иметь рычаг влияния на Украину, держа её в постоянном стрессе и определённой зависимости, не давая, таким образом ей возможности вступления, как в ЕС, так и в НАТО. >>>>>> >>>>>> 3. Если завтра закончится война, то уже послезавтра внимание Украины и всего мира переключится на Крым, а это значит, что давление на Россию, как минимум, удвоится. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Есть ещё масса убедительных доводов в пользу невозможности положительного результата встречи, однако, достаточно даже этих трёх, чтобы понять всю безнадёжность ожиданий большинства. >>>>>> >>> >>>>>> Теперь рассмотрим, почему с вниманием ожидает результатов встречи, та малая часть думающего населения, которая заранее знает о её безрезультатности ? >>>>>> >>>>>> Всё дело в том, что в силу объективных и субъективных причин, воевать на два фронта, с внутренним и внешним врагом, как это делал во время войны Сталин, украинская власть не может, а это значит, что если она сдаст свои позиции на одном фронте, то поражение на втором неизбежно, поэтому, можно с уверенностью сказать, что решение по Украине будет приниматься не на встрече нормандской четвёрки, а оно будет приниматься президентом Украины после этой встречи и от этого этого решения будет зависеть очень многое, если не сказать, всё! >>>>
>>>>>> >>>>>> Именно решения украинского президента больше всего и боится думающее меньшинство, потому, что если не сдавать интересы Украины, то нужно военным путём освобождать Донбасс, а если сдавать, то, гражданская война, и как следствие, насильственная смена власти, неизбежны, и то, и другое, будет означать полную катастрофу с последующим распадом государства. >>>>>>
>>>>> >>>>>> В любом избирательном процессе, за день до выборов, существует день «тишины», в котором не должно быть ничего, что связано с выборами, так вот, самое лучшее, что можно сделать сегодня, это объявить неделю «тишины». >>>>>> >>>>>> Судя по всему, президент уже принял своё решение и маловероятно, чтобы кто-то или что-то повлияло на него, поэтому, остаётся только ждать окончания этой заранее безрезультатной встречи и объявления решения господина Зеленского. >>>>> >>>>> Эта статья написана задолго до Рождества Христова ... >>>
>>>>> Но вопрос, а какие собственно могли быть результаты ? Дураку ясно ,что только два .... Или Минские соглашения продолжают действовать ,или их действия прекращаются . >>>>> Поэтому говорить о том ,что результата последняя встреча на высшем уровне в нормандском формате не имела очень не разумно. >>>>> Украина подтвердила письменно свои обязательства ,что было зафиксировано Францией ,Германией м Россией.
>>>>> Более того Украина взяла на себя конкретные обязательства для продолжения общения в Нормандском формате ,эти обязательства должны быть выполнены к апрелю ,к моменту предполагаемой новой встречей в Нормандском формате на высшем уровне. >>>>> Но увы по скольку Украшена так и не способна нужен ли ей Донбасс или нет , нужен ли мир или нет , вопрос о том будет ли действовать Минские соглашения или нет остаётся по прежнему открытиям И в этом смысле при наличии формальных результатов от встречи на высшем уровне в Нормандском формате, фактический результат зависит только от действий украинских властей . >>>>> Вот ведь оно как >>>> >>>> >>> >>>> Нечего не зависит от украинских властей! И вообще с Украиной не нужно что то решать, только с США! >>>> Второй вариант по примеру "Карибского кризиса". Да плохо, но мирного урегулирования не будет, пока Украина под патронажем США! >>>> "Войны не возможно избежать, а можно только отсрочить!"
>>>
>>> А вот это уже призыв к войне,и не просто к войне между двух стран,а к мировой,вам не кажется? >>>
>> >> призыв к войне уже прозвучал с языка США, вам не кажется?
>>> Следите за тем, что пишите и думайте,перед тем,как писать.
> > Мне никогда ничего нет кажется, я всегда говорю и пишу только то,о чём я знаю. >
> Вынужден повторяться,я никогда не спорю и ничего не доказываю "глухим и слепым",я слишком ценю и уважаю себя,своё мнение и своё время. > > Желаю здравствовать.
А это называется "двойные стандарты" Тут помню, а тут не помню!
16:30 10.02.2020
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Romanov (55342) wrote in reply to сообщение:
>> Иван Иванов 55247 (55247) писал (а) в ответ на post:
>>> дело не в слабых или сильных Странах… Украина уже СЕБЕ не принадлежит
>>- а было ли время, когда она принадлежала сама себе.
> > Ага. Когда советской империей руководил украинец: Леонид Ильич Брежнев.
Не украинец, а которого украинцем записали. Смогли его украинизировать или нет неизвестно. По крайней мере Брежнев Л.И. не афишировал что он украинец и сугс у каждого столба не кричал… умный потому что был. Потому скорей всего украинизировать его не удалось.
16:35 10.02.2020
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Romanov (55342) wrote in reply to сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>>> РФ — участник конфликта, потому как снабжает донбасских сепаратистов оружием и наёмниками.
>>- еще она поставляет на Украину картошку и продукты машиностроения и удобрения.
> > Не вопрос. Продолжайте.
>> - про оружие между Украиной и Россией договора нет, только что Бук поставили, которым Украина сбила ТУ над Черный морем и Боинг на Донбассе.
> > В марте будет суд; он и скажет: кто сбил самолёт.
Думаете правду скажет? Что укры? Посмотрим, удалось ли украм за пять!!! лет напряженной «работы» в комиссии, состряпать себе алиби уничтожив все улики своего преступления.
>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> БЫЛО !!!
>>Да не было... Скорее всего Вам кто-то очередную фальшивку подсунул, на которую Вы повелись.
>
>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ОНИ В ТОТ МОМЕНТ ЗАБОТИЛИСЬ ЛИШЬ ОБ ОДНОМ — О СВОЕЙ ШКУРЕ и поэтому разбежались бы, если бы не автоматчики правого сектора !!!
>>Вот именно потому, что заботились о своей шкуре, они и не стали упускать власть, которая была в их руках, а сгрупировавшись использовали ее и вышли из кризиса легитимным путем... ЗАЧЕМ им было разбегаться? Там мигом сориентировались. >> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> нарушения были сплошь и рядом, как нарушение законов, так и нарушение самой конституции
>>По минимуму. Максимально соблюден регламент. >> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> это смотря с чьей стороны смотреть
>>Да, со стороны тех, кто ожидал хаоса и развала - не получилось. Понадобилось принимать доп меры и все равно , толком не вышло.
> > Я не знаю,как можно спокойно читать эту циничную ложь? >
> Я был в то время в Донецке и лично видел,кто и как туда входил, это были и "конно-бурятские" подразделения российских бандитов и чеченские "водолазы" и прочие отморозки. > > Достаточно раз самому увидеть,чтобы не верить всякой лживой информации,которая противоречит увиденному.
А в смартфоне батарейка как на зло села?
17:57 10.02.2020
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Потому что Украиной правит узкая группа персонажей, интересы которых чисто материальные
>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> БЫЛО !!! >>> Да не было... Скорее всего Вам кто-то очередную фальшивку подсунул, на которую Вы повелись.
>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ОНИ В ТОТ МОМЕНТ ЗАБОТИЛИСЬ ЛИШЬ ОБ ОДНОМ — О СВОЕЙ ШКУРЕ и поэтому разбежались бы, если бы не автоматчики правого сектора !!! >>> Вот именно потому, что заботились о своей шкуре, они и не стали упускать власть, которая была в их руках, а сгрупировавшись использовали ее и вышли из кризиса легитимным путем... ЗАЧЕМ им было разбегаться? Там мигом сориентировались. >>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> нарушения были сплошь и рядом, как нарушение законов, так и нарушение самой конституции >>> По минимуму. Максимально соблюден регламент.
>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> это смотря с чьей стороны смотреть
>>> Да, со стороны тех, кто ожидал хаоса и развала - не получилось. Понадобилось принимать доп меры и все равно , толком не вышло.
>> >> Я не знаю,как можно спокойно читать эту циничную ложь? >>
>
>> Я был в то время в Донецке и лично видел,кто и как туда входил, это были и "конно-бурятские" подразделения российских бандитов и чеченские "водолазы" и прочие отморозки.
>> >> Достаточно раз самому увидеть,чтобы не верить всякой лживой информации,которая противоречит увиденному.
>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> БЫЛО !!! >>> Да не было... Скорее всего Вам кто-то очередную фальшивку подсунул, на которую Вы повелись.
>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ОНИ В ТОТ МОМЕНТ ЗАБОТИЛИСЬ ЛИШЬ ОБ ОДНОМ — О СВОЕЙ ШКУРЕ и поэтому разбежались бы, если бы не автоматчики правого сектора !!! >>> Вот именно потому, что заботились о своей шкуре, они и не стали упускать власть, которая была в их руках, а сгрупировавшись использовали ее и вышли из кризиса легитимным путем... ЗАЧЕМ им было разбегаться? Там мигом сориентировались. >>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> нарушения были сплошь и рядом, как нарушение законов, так и нарушение самой конституции >>> По минимуму. Максимально соблюден регламент.
>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> это смотря с чьей стороны смотреть
>>> Да, со стороны тех, кто ожидал хаоса и развала - не получилось. Понадобилось принимать доп меры и все равно , толком не вышло.
>> >> Я не знаю,как можно спокойно читать эту циничную ложь? >>
>
>> Я был в то время в Донецке и лично видел,кто и как туда входил, это были и "конно-бурятские" подразделения российских бандитов и чеченские "водолазы" и прочие отморозки.
>> >> Достаточно раз самому увидеть,чтобы не верить всякой лживой информации,которая противоречит увиденному.
> > А в смартфоне батарейка как на зло села?
а разве перечисленные когда то атрицались? Сброд со всей России тогда никем не скрывался а наоборот,афишировался. Русские своих не бросают и прочая муть. Признайся что и ты порывался и подумывал а не поехать ли бороться с фашистами? Да и как не ехать если по телику и мальчики распятые и рускомиры попаленые в Одессе и прочие просие страхи и ужасы.
Если будут коллективные письма по открытию украинских школ в правительство РФ, то откроют украинский язык и будут ходить по желанию , кто хочет... Будет на уровне иностранного языка.. какой вопрос? 
