> > капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> они( укры) выгонцы с галичины на Южную часть Буга. >> >> Потом уже Баторий им подарил земли в Поднипровье, где они основали город Тахтемиров
>
> Т.е. опять Винница-Черкассы. > > Все ложится в масть.
Так что в итоге-где их родина?
13:18 07.01.2017
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> Мол пишут, шо восстание подняли Запорожские казаки, а Само запорожье после Переяславля, так и осталось Турцией. > > Честно...это даже не читал и карты их не смотрю...каждый вечер новые рисуют и придумки придумывают )
Южная граница Гетманщины- это Черкассы, когда как Запорожские сечи были в районе ноншнего Днепропетровска и Каховского моря.
13:18 07.01.2017
Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> > halymba (35445) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У меня выращенные за 20 лет в инете стальные нервы.100 % выдержка и отсутствие проклятий! Потому что проклятия- признак поражения!
>>Дойчен зольдатен?
>Не, укpoсцыкунен.
Дождался...свинтус...разберутся... не ча на Россию мотью наматывать!
13:19 07.01.2017
halymba (35445) писал(а) в ответ на :
> Они славяне пришлые.....верхние...с Буга?
Свидомые то? Какие там славяне? Славяне были до них. Потом пришли монголо-кыпчаки и вырезали всех славян. Только татары чуток обжились, как их покорили лыцвины. Облитвиненные татары подверглись впоследствиии румынизации, полонизациии, мадьяризациии. евреизации и прочим -циям. Получились - свидомые.
13:20 07.01.2017
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> > PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мол пишут, шо восстание подняли Запорожские казаки, а Само запорожье после Переяславля, так и осталось Турцией.
>> >> Честно...это даже не читал и карты их не смотрю...каждый вечер новые рисуют и придумки придумывают )
> > Южная граница Гетманщины- это Черкассы, когда как Запорожские сечи были в районе ноншнего Днепропетровска и Каховского моря.
Не томи...зашли с Карпат, пошли в морю Черному так?
13:20 07.01.2017
дмитрий2016 (дмитрий2016) писал(а) в ответ на :
> Так что в итоге-где их родина?
Они сформировались как народ в степях треугольника Винница-Умань-Черкасы, оттуда же и мова:
Перевалив за Днепр после заселения Черкасс, собственно они оказались в Малороссии.
13:21 07.01.2017
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> > Жорж, а 20 лет назад в инете ты про руських шо писал? Где почитати можно?
Да хотя бы 5 лет назад почитать, до майдана. Вот уверен, что риторика не сильно поменялась. Я читал таких патриотов и 5 и 10 лет назад - тема одна: "маскаляков на гиляку" и пошли вон из Крыма.. А теперь "искренне" удивляются - почему Россия к ним жопой повернулась
13:21 07.01.2017
halymba (35445) писал(а) в ответ на :
> Не томи...зашли с Карпат, пошли в морю Черному так?
Зашли оне походу с Каменец-Подольского.
Щас найду.
13:22 07.01.2017
⍟ Volk (Volk), Дык я начало ...понял тебя ...сука. какая история наука интересная...как половой акт...
13:23 07.01.2017
Андреев в ЗапСечь. пишет:
Сначала козаки из беглых поляков люди, жили на Буге.
Затем Стефан Баторий, определил им место на Днепре, где главным городом стал Тахтемиров, теперь село под Каневом. Казаков было не много поначалу, но к ним, продалжали идти беглые, это и крестьяне и бандиты т .д. и т.п. от разных народов. Этакая Тортуга степная.
Поляки стали делить интересы с козаками. После чего они оставили Тахтемиров и ушли за пороги. Здесь образовалась Сечь.
Спустя некоторое время, казаки помирились с поляками и зажили душа в душу, поднявшись выше по Днепру, где стали полюблять жить казацкие гетманы и старшины, в Чигирине, Черкасах..
В это время, Гетьман Концепольский, вместе с Бопланом, активно строил городки и села в Среднем Поднепровье, массово переселяя не Днепр людей с запада. Например Кодак, был населен польскими немцами. Далее: Хмельницкий, Воссоединение...
13:24 07.01.2017
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> Загадка тут одна...как за такое короткое время, с виду нормальных людей, смогли так оболванить, в укров превратить
> > А с тех политических деятелей, так называемых историков, которые будут что-то булькотиты о “благословенном акте воссоединения Украины с Россией” в Переяславле, можно открыто смеяться. Фальсификаторы. Дурят людей. Ибо ничем свою трескотню доказать не могут. Документы отсутствуют. >
> По большому счету, можно начать юридический процесс оформления незаконной оккупации Украины Московией. Подать первый иск в Печерский районный суд... Процедура уже известна. Требовать компенсацию... Как не странно, есть люди, которые могут реально это сделать. Там может и новая власть Украины подтянется... > > Прогнозов делать не будем. Может, наконец, украинские и российские ученые поймут, что история давно превратилась в составную часть геополитических процессов, которые имеют колоссальное значение. Хотя, это так, очередной крик в пустоту. Надо подойти более конкретно. Время отменить все эти дурацкие льготы, доплаты за научные звания. И вообще, отменить то шизофреническое “кандидат розтаких-то наук”. Или просто перестать платить за них из госбюджета. Тогда может кто-то начнет заниматься наукой, а не диссертации передирать...
Правильно всё враньё! Акта не было! Воссоединения с Россией не было! Была независимая Украина от Варшавы до Квебека! Остальное #####ьцкие историки придумали!
13:25 07.01.2017
Зачатие их войску и собрание, учинилось в 948 г. нижеописанным случаем. Вышел из Польши один человек, именем Семен, на устье Буг реки, в лиман, на одну косу, которая коса и доныне зовется Семенов рог для своих промыслов, а именно, для битья диких коз, кабанов и прочей дичины, и будучи на оной косе одно лето, пришел домой, и как проведали тамошнее довольствие ближние его соседи, то предались к нему человек более ста, для оных промыслов, а оного Семена стали у себя иметь атаманом; и жили многое время на оной Буг реке..
И тако оный Семен возвратись, и приехал к Королю Польскому, и от него получил себе похвалу и отпустил его, а он Семен приехав с своими Казаками, и стал жить на Очаковской стороне при реке Днепре, особым улусом; и после оных Казаков много приумножилось. А Король Польский Степан Батура в 1580 году, который под видом наследия Российских князей: Киевского, Черниговского и Северского, имел владение всею Украиною, даже до самого Глухова, — ревнуя на оных Казаков, приказал, чтобы из всей Малороссии выбрано было десять тысяч человек регулярных, которые бы к походу всегда были готовы, и стрельбе хорошей обучены; и поставив от их Гетмана, по их выбору. И оные Гетманы жили под Чигирином по Днепру до Трех-Темирова; а оной Трех-Темиров, от Польского Короля для военных Казаков и Запорожцев сделан был, которой состоит против Переясловля. И Запорожцы имели с оным Гетманом. союз, и в походах были послушны, когда, их спросят. И после того, год от года, Украинские Казаки стали селится по Днепру, а Запорожцы ниже; а как уже их много расплодилось, и зашли за Пороги, тому назад более ста шестидесяти лет, и стали писаться: — Войска Славного Запорожского Низового ; и разделили войско свое на курени, как и ныне у них имеется, н стали у себя иметь Старшину, и прочее что надлежит. Токмо уже оным Гетманам, они не были так послушны, где Королем Польским Владиславом Шестым, для обуздания оных Запорожских Казаков, в 1637-м году сделан был при реке Днепре, при первом пороге, на Очаковской стороне, город Койдак .
Состав запорогов:
Первоначальный состав Запорожцев, как и всех Казаков образовался конечно из 6еглых, и укрывавшихся по политическим причинам, а более от гонений за веру , и набегов Татар; потом естественное влечете самосохранения, соединило их в общества; не все они были грубы и невежественны, многие из них получив образование, (большей частью в Львовской Академии) другие пришлецы из Западной Европы.
Запорожье происхождением своим обязано малороссиянам, бежавшим в запороги по боязни «чуждой власти» (польской) и «Татарского порабощения». Когда же происходили эти побеги? Первое значительное выселение на низовья Днепра и (за пороги) произошло в 1340 г. по случаю завоевания Польшей Галиции. (В составь Галиции входили тогда Волынь и Подолия). Так, «поляки в 1340 г. завоевали всю оную часть России, которая Краснорусией именовалась, простирающаяся от малой Польши и Литвы до Днепра. Оная подала повод, что многие в тех странах обитавшие Россияна... принуждены были поселиться на нижних рек Днепра и Днестра местах». Здесь же высказывается и прямым образом причина выселений, именно: «Россияна принуждены были оставить свои жилища, боясь чуждой власти».
13:25 07.01.2017
Т.е. выгон галичан на южный Буг- это следствие завоевание галицко-Волынского княжества поляками.
