> > > > > "Мне, как русскому по национальности долгое время было приятно верить в то, что украинский язык произошел от русского. Но вынужденно отключившись от российской пропаганды и начав изучать этот вопрос глубже – я понял, что все как раз наоборот. >
> Еще долгое время российский ура-патриот вс еравно будет свято верить в то, что украинский язык – это даже не язык, а диалект. И при поддержки на уровне правительства этот украинофобский миф выглядит для них правдой. Убеждать их в обратном нету никакого смысла. > > Но кому интересно дальше приведу статью от пользователя Google+ Leshijy."
Всё очень просто... Был старорусский язык... постепенно преобразовался в русский на всей территории.. В конце 19 века малороссы, желая отличаться от великороссов, искусственно вернулись к старорусскому языку...и назвали это новообразование украинским языком... Вот так появился украинский язык...
> МихаилМ (МихаилМ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну как бы "древнекиевская русь" >> киев мать городов русских >> я не сомневаюсь, что русский язык произошел от украинского
> > Миша, ты не сомневаешься лишь по одной причине - просто потому, что плохо знаешь историю. > Киев стал "матерью городов русских" после того, как город взял новгородский князь Олег, освободив его от дани хазарам. > Никоновская летопись приводит подробный рассказ об этом захвате. Олег высадил часть своей дружины на берег, обговорив тайный план действий. > Сам, сказавшись больным, остался в ладье и послал к княжившим в Кеве Аскольду и Диру извещение, что везёт много бисера и украшений, а также имеет важный разговор к князьям. Когда те взошли на ладью, Олег сказал им: «Азъ єсмь Оль́гъ кнѧзь · а сє єсть Рю́риков И́горь кнѧ́жичь» - и тут же убил Аскольда и Дира. > Расположение Киева показалось Олегу весьма удобным, и он перебрался туда с дружиной, объявив: «Да будет это мать городов русских». > Был ли основатель Киева украинцем (или вообще славянином) большой вопрос.
> Киев построен на берегу Днепра, а "кий" в переводе с тюркского - "высокий берег". > Вряд ли в основе древнерусского языка лежит тюркский язык >
спасиб за курс истории) и? в итоге, на каком языке говорил князь? само понятие украинец было? украинец и русский это был один народ, не так ли?
14:08 11.07.2015
sant01 (sant01) писал(а) в ответ на :
> А что, существовал пару столетий назад украинский язык??? Ну ка ссылочку? > >
существовал, но назывался русским........
14:09 11.07.2015
по-моему эта табличка показывает богатство русского языка даже по строчке "Глум - насмешка" видно у нас и насмешка и глумление/глумиться употребляется и у каждого слова свой оттенок
Задрали уже что-то придумывать, факты подтягивать под свои теории Теории свои преподавайте в своих школах, если детей не жалко, а нормальных людей заканчивайте смешить, надоело уже
Панда решил блеснуть профанацией в древнерусском языке? Это ему удалось.
14:31 11.07.2015
sant01 (sant01) писал(а) в ответ на :
> Эта табличка доказывает только одно, украинский язык остался а позапрошлом столетии.. А Русский язык развивается. Меняются общественные отношения, меняется общественный строй, развивается наука, русский язык идет в ногу с ними. Про украинский, в котором попросту нет многих понятий и терминов, такого сказать нельзя. >
Эта табличка показывает.что украинский устный язык более старый по происхождению,чем русский. Эта табличка показывает.что в русском языке больше искусственных и неславянских слов,чем в украинском. Языки не остаются неизменными и видоизменяются по разному. Преимущественно путём введения калек иностранных неславянских слов с необходимым содержанием,как это происходит в русском языке .Или преимущественно путём нахождения или компляция по законам звучаиния и правилам написания в украинском языке новых необходимых слов- терминов, В украинском языке БОЛЬШЕ слов,чем в русском языке! В украинском языке есть ВСЕ необходимые термины и понятия. В 1970 — 1980 года был издан Словник української мови в 11 томах В 2010 году начато издание Словник української мови в 20 томах
14:34 11.07.2015
ПАНДА (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> Но кому интересно дальше приведу статью от пользователя Google+ Leshijy." >
Протоукры, также древние укры и протоукраинцы — мифические древние родоначальники современной украинской нации. Также начиная с 1990-х годов термины «укры» и «протоукры» используются иносказательно в дискуссиях, в том числе и в Интернете, как синоним носителей невежественного агрессивного национализма, не обязательно украинского, в чём несложно убедиться, использовав любую поисковую систему.
Термин был впервые введен в оборот польским графом Тадеушем Чацким (Шаблон:Lang-pl) в его сочинении «O nazwiku Ukrajny i poczеtku kozakiw», изданном в Варшаве в 1843 году. Т.Чацкий утверждал, что древние укры, положившие начало украинской народности, были кочевой ордой и пришли на Днепр из заволжских степей в VII веке нашей эры. Идея о глубокой древности происхождения украинцев была позднее подхвачена и развита М. С. Грушевским, отказавшимся тем не менее от явно абсурдного термина, заведомо выдуманного самим Т.Чацким. Второе рождение термин получил после суверенизации Украины в 1991 году.
Следует отметить, что в раннем средневековье действительно существовало славянское племя со сходным названием (лат. uchri), входившее в племенной союз ротарей, о нём в частности упоминает Видукинд Корвейский в третьей книге «Деяний саксов» [1].
В настоящее время термины «укры» и «протоукры» в научной литературе за редким исключением не используются, видимо в силу их очевидной одиозности и устоявшейся практики их применения для придания саркастической окраски высказываниям. В то же время термин «протоукраинцы» начал возвращаться в научную и пропагандистскую литературу с конца 1980-х годов, первоначально как заимствование из трудов национально-ориентированных украинских историков и публицистов, проживавших в эмиграции . С 1992 года термин начал достаточно массово употребляться и в научных трудах, освещавших активно разрабатывавшиеся теории этногенеза украинцев. Этот термин используют например такие украинские ученые, как; профессор, доктор филологических наук В.Лучик, являющийся зав.кафедрой украинского языка Кировоградского Педагогического университета, член-корреспондент АН Украины, профессор, доктор филологических наук Г.Пивторак, являющийся зав.отделом восточнославянских языков Института языкознания АН Украины и удостоенный в 1995 году премии им. Ивана Франко за цикл публикаций об этногенезе восточных славян, академик, профессор, доктор филологических наук П.Кононенко, в своём учебнике «Українознавство» отождествляющий князя Кия с Аттилой и пишущий, что самі протоукраїнці творили життя у згоді зі своїм зовнішнім і внутрішнім світом. А той світ був глибоким, як сама історія, представники якої ще в давнину вважали скіфів-українців найпершим народом у світовій генеалогії. Автор «Словаря древнеукраинской мифологии» С.Плачинда относит протоукраинцев ещё дальше вглубь веков, например «БАБА — одне з найстародавніших і найбільших божеств у прото-українців (кам’яний вік) та давніх українців (палеоліт, неоліт, енеоліт, бронзовий вік)». Отмечаются в последнее время и попытки вернуться к термину «укры» , например О.Чайченко в изданной Военным издательством Украины книге «Укры-арии» утверждает, что укры относились к пеласго-этрусским племенам, а протоукры были создателями «Ригведы».
14:35 11.07.2015
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Эта табличка показывает.что украинский устный язык более старый по происхождению,чем русский.
Т.е. в то время, как русский произошёл от древнерусского, украинский от древнерусского не происходил? Блестяще!
14:36 11.07.2015
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> В 1970 — 1980 года был издан Словник української мови в 11 томах
пацталом 
жалкая современная рагульская поделка
