Это да, среди европейцев ещё живы мифы об Украине, как о стране населённой вменяемыми людьми. Надо больше скакать и жечь больше покрышек. Чи с покрышками вже напряг, бо вси спалили?
14:30 17.06.2015
капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> А где там ордынцы были?
А под чьим контролем находилась Киевщина?
капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Не удастьтся.
Да ты прав, Хмельницкий из-за того что баб с поляками не поделил вернул украиснкие земли в Орду..
14:34 17.06.2015
капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Володимир Ольгердович
Сын Ольгерда..
14:39 17.06.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> А где там ордынцы были? > А под чьим контролем находилась Киевщина?
Под Великим князем Киевским.
Вот что пишет киевская летопись:
на лЂто пошоль на кн̃зя киевского Станислава, монарху руского.
И пришовши, першеЧ опанавал Гедимин Овручии, Ш—Ш оттоль пошол кь Киеву. Вышоль противь Гедимина Станиславь, кн̃зь киевскии, з воискомъ. Ему жь на помочь пришли кн̃зи Олегь переясловски, Левь луцкии и Раманъ брански, котрии всЂ кн̃зи былися крЂпко з Гедиминомъ. Тамь же забытыи /130зв./ зостали от литвы два кн̃зи: Левь луцкии и Олегь переясловскои, иЩ а Станиславъ, кн̃зь киевскии, и Раман бранскии ушли на Резанъ. И такъ Гедиминь взялъ Ю—Ю силоюЩ Белогородку, Каневь, Черкасы, Бранскъ, Переясловь и Слеповоротъ, аж до Путивьля опоновалъ и посадилъ на Киове от себЂ намЂсника, Миндогова кн̃зя Олшанского, сн̃а Олши.
Станиславь, кн̃зь киевскии, быль з народу первых кн̃зеи, Рурика, Трувора и Синевса. /131/ И гды от Гедимона ушоль реназарьЯ, даль ему кн̃зь резанскои дочку свою Ωльгу в малженьстьво и кн̃жение свое Резанское отдал тому ж Станиславу.
14:41 17.06.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Axon (Axon) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Англия не Америка-Ukraina не Европа... >>
>А шо?Африка?Географию в школе учил?Знаешь где пуп Европы был?Ты на фиг предков позоришь? >
Какой там пуп Европы? Ты шо...? Центр видимой и не видимий Вселенной!
А при чем тут география до истории?
Кстати...по твоим перепечаткам....
Сравни ка перлы, в первом посте темы, с западными книгами по истории.
Про певну залежність Київського князівства від ординських ханів у перші часи після приєднання до литовської держави свідчить тамга на перших типах монет, що карбував князь Володимир Ольгердович. Вона виступала звичайно виразом визнання верховної влади хана. Гліб ІВАКІН ІСТОРИЧНИЙ РОЗВИТОК КИЄВА XIII – СЕРЕДИНИ XVI СТ.
14:48 17.06.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Не удастьтся. > Да ты прав, Хмельницкий
Хмельницкий тут не причем.
Просто на тот момент, от Орды откололся Подольский улус, ну и Литовцы в союзе с Ханом Абдаллахом и Мамаем разбили сепаратистов на Синих водах.
14:51 17.06.2015
Морен, а что ты знаеш про брата Ольгерда, Кориаде?
Не, ребята, вы так никогда не закончите. Вас так и тянет в какие-то подробности, при этом вы обязательно забываете, о чём был сыр бор. Так в Академии Наук не должно делаться. Ну да ничего, я вас подтяну. Весь гвоздь украинской программы состоит в наглом заявлении, что руськие - это не русские, а украинцы. Выдёргиваем этот гвоздь и пирамида украинской историографии разваливается. Как это сделать? - Несложно. Надо внимательно прочитать секретные портянки, любезно выложенные нам Свидомым (за что его ещё свои же и повесят) и найти те места, куда этот гвоздь вбит. Например, из первого поста:
"Правопреемником Киевской Руси стало именно Великое Княжество Руськое – Украина!"
Мы, конечно, бессильны опровергнуть это утверждение, потому что в нашей науке (да и в западной тоже) о таких чудесах нет ни слова. Поэтому мы ласкава просимо Свидомого показать нам это княжество и назвать его украинских князей. И включаем секундомер.
15:46 17.06.2015
Стоит только предпринять попытку поднять форум до уровня Академии Наук, как все вольные слушатели, включая топикстартера, тут же разбегаются, как тараканы. {670}
16:07 17.06.2015
капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Морен, а что ты знаеш про брата Ольгерда, Кориаде?
Если не ошибаюсь упоминается в разгар соперничества Ольгерда и Симеона за Новгород.. Ольгерд посылает его послом, с явными антимосковскими планами.. Симеон делает ответку и подтверждая преданности хану.. Тот отдаёт в мосоквский плен Кориада, Ольгерд после этого дипломатическими усилиями добился освобождения Кориада..
>Ты бы Алексан не лез в беседу взрослых дядь, лучше иди разбирайся с "допотопной исконностью"))) >
Морен, брателла! Может ты назовешь нам украинских князей? Только не перепутай с русскими, а то тебя свои же и повесят. Могу дать полный список за X-XV века.
16:16 17.06.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Морен, а что ты знаеш про брата Ольгерда, Кориаде?
>Если не ошибаюсь упоминается в разгар соперничества Ольгерда и Симеона за Новгород.. Ольгерд посылает его послом, с явными антимосковскими планами.. Симеон делает ответку и подтверждая преданности хану.. Тот отдаёт в мосоквский плен Кориада, Ольгерд после этого дипломатическими усилиями добился освобождения Кориада.. >
Вы с капитаном договорились что ли замутить тему? А тема предельно конкретная: "Украина - русская земля". Идите со своим Ольгердом куда подальше! Он что, русский что ли?
