Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Петр 1 переименовал Московию в россию.

22:31 09.04.2015
sріdеr (Huntsmаn) писал(а) в ответ на сообщение:
> Через 300 лет на Угре. И то платили Крымскому ханству вплоть до Екатерины дань.
quoted1

До Петра 1.

А знаешь по чему?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
22:31 09.04.2015
капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>
quoted1
Нет ему не стыдно.У московских царей манечка была себе разные тмтулы присваивать.И кем себя только не назначали.И Третим Римом обьявили хотя где тот Рим толком и не знали.Но обьявлять это одно а быть это другое.А были то Московским царством или Тартарией.И только Петр Первый заплатив бабки кому надо добился увеличения Европы до Урала и названия всей конторы Российской империей.А никто не спорил так как настоящая Россия-Русь действительно была частю этой конторы.Благодаря Украине-Руси Московия примазалась к российскости.Более того сделала так что всю российскость приписала себе любимой.Аферисты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sріdеr
Huntsmаn


Сообщений: 32
22:32 09.04.2015
Если вы откроете изданную в 1834 году книгу русского историка, действительного члена Петербургской академии наук Александра Черткова под названием «Описание древних русских монет», то в главе «Монеты Великого княжества Московского» увидите монеты той поры. Вот как их описывает Чертков: «На монетах Вел. Кн. Василия Димитриевича и отца его (Димитрия Донского) Г. Френом прочтено: «Султан Токтамыш Хан, да продлится его жизнь!» Ученый ориенталист полагает, что [изображения|… на русских монетах были выставляемы для облегчения им хода в землях, подвластных Монголам». Для того была напечатана надпись или для другого, неясно, но ясно другое: на сталинских деньгах не могло быть Гитлера — врагов на собственных монетах не печатают. Почему же тогда «боровшийся с Ордой» московский князь нашлепал на своих монетах здравицы ордынскому хану?

И почему после победы над Мамаем князь Дмитрий тут же поспешил доложить об этом татарскому хану Тохтамышу? Тохтамыш и Дмитрий Донской обменялись поздравлениями, посольствами и подарками, о чем свидетельствуют Симеоновская и Рогожская летописи. Чуть позже Тохтамыш продолжил дело Донского и окончательно добил Мамая в битве на реке Калке… Так почему ордынский хан Тохтамыш поздравил русского князя с победой «над Ордой», и кто вообще такой этот Тохтамыш? В Орде что — два хана было? И почему Тохтамыш, который поздравил Дмитрия с победой над Мамаем, через два года пришел и сжег Москву? Отчего историк Афанасьев в одном из интервью сгоряча бросил: «Если бы самому Дмитрию Донскому сказали эти слова — «освобождение от татар», — он бы с ума сошел… Ничего даже близкого к «освобождению от татар» у него в голове не было»?

Словам историка можно поверить, учитывая, что своим взлетом Московское княжество было обязано как раз татарам: именно они выдавали московским князьям — потомкам коллаборациониста Александра Невского — ярлык на великое княжение, то есть назначали их ответственными за сбор дани со всех русских земель. Естественно, к вороватым рукам Москвы при этом кое-что прилипало. Москва богатела и прибирала под себя окрестные земли, действуя где лаской, а где кнутом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  marksman_1
marksman_1


Сообщений: 685
22:36 09.04.2015
sріdеr (Huntsmаn) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что не так? Взгляд истрика на те события, тем более пророссийского...................
> На Куликовом поле русские войска сражались с кем угодно, только не с татарами
quoted1

Ну да, татар то там и не было, одни украинцы-славяне, правда тогда они черкасами звались.

"съ всѣми князи Ординьскими и со всею силою Татарьскою и Половецкою. Ещё же к тому понаимовалъ рати, Бесермены и Армены, Фрязы и Черкасы и Буртасы"

А вот эти не успели на битву с московскими монголо-татарами, не помогли братьям украинцам.

"с нимъ же вкупѣ въ единои мысли и князь велики Литовъскыи Ягаило Олгердовичь со всею силою Литовъскою и Лятьскою"

Ваши предки вас проклинают!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sріdеr
Huntsmаn


Сообщений: 32
22:39 09.04.2015
Старинные топонимы, не связанные с тюрко-мусульманским населением. К ним учеными относятся: Китай-город, Арбат, Кремль.

С XVI века известна Таганка (Таганская слобода, современная Таганская улица, площадь, станция метро, тупики). Таганка происходит от татарского слова «таган» (согласно словарю Даля – «таган» круглый или долгий железный обруч на ножках, под которым разводят огонь, ставя на него варево; треножник). Среди кочевых народов таган выполнял функцию обогревателя, печки.

Возникла таганская слобода на месте Болвановки (урочища) (XIV–XV века, название сохранялось в названиях: улица Верхняя Болвановка и переулок Николо-Болвановский). По одной версии топоним возник от «болванов» (ордынские идолы или же изображения ордынских ханов). По другой версии (по Б. Тюльпакову) слово произошло от балтского «bolvas» (преподношение, дань, мзда). В Замоскворечье существовало поселение с таким же названием.

С Золотой Ордой тесно связана местность Крутицы (сегодня — Крутицкий Вал, Крутицкие улица, набережная и переулки). Здесь в конце XIII века было организовано подворье Сарайских архиепископов. В середине XV века сюда переехала вся епархия из Сарая (называлась до переезда в Москву Подонская и Сарская, после – Подонской и Крутицкой).

Около Крутицкого подворья есть топонимы, которые сохранили память о тех событиях: Сара — левый приток Москвы-реки (сейчас на этом месте Саринский проезд), Подонский овраг и приток Подон южнее улицы Арбатецкой (там располагался Подонский переулок).

Миусы (Миусское поле)– в Москве один из самых загадочных топонимов. Так называется местность в центральной части Москвы, на северо-западе, в районе станции метро «Новослободская». Существует несколько версий происхождения топонима – по одной из них — от тюркского слова «миус» — «мыс, угол».

С XVII века известна Басманная слобода (сейчас Басманная улица, тупик), название связано с жившими там чеканщикам по металлу – «басманниками» (тюркское «басма» переводится как «оттиск, отпечаток»).

Барашевская слобода (ныне Барашевский переулок) – жили в ней бараши, по этимологии и в смысловом значении – продукт сотрудничества Орды и Москвы, бараши – шатерники, те, кто возил за царями и князьями шатры, предназначенные для отдыха.

Между Барашевской и Басманной слободами располагалась Ромодановская слобода.

Колпачная слобода (сегодня Колпачный переулок) – проживали там ремесленники, которые изготавливали колпаки («колпак» слово татарского происхождения).

С XVII века упоминается название Казеево (сейчас на этом месте находится северный бульвар и Юрловский проезд), что также является словом тюркского происхождения, аналоги часто встречаются в Татарстане.
Топонимы на окраинах Москвы

Топонимы, имеющие связь с тюрко-мусульманскими поселениями, которые располагались на окраинах Москвы.

Село Измайлово, было основано в XV веке, было связано с Измаилом Прокопьевичем (внук ордынца Шая, основоположником рода Измайловых). О нем есть сообщения в «Общем Гербовнике дворянских родов», в которых говорится, что в XIV веке он, под именем Шай, от ханского племени выехал к князю Рязанскому, что был он честным и храбрым. Вокруг Измайлова существовали старинные слободы, которые хранили память о переселенцах, которые основали их: Аламовка, Калгановская слобода (были основаны в начале XVII века) и другие.

Село Гиреево (существовало с XVI в, затем в XIX веке, рядом с ним было организовано село Новогиреево), по одной из версий название берет свое начало от Гиреевых – династии крымских царевичей.

Черкизово (Серкизово) (к северо-западу от Измайлова) – названо так в честь царевича из Большой Орды Серкиза, который выехал в Москву в середине XIV века при Дмитрии Донском. В Москве он стал основателем дворянского рода Старковых. Серкиз владел несколькими селами в окрестностях Москвы, в том числе Черкизовым и селом, которое располагалось на месте, где сейчас проходит Ленинградское шоссе в районе «Молжаниновский».

От большой Черкизовской улицы, к северу, располагается район Богородское, ранее назывался Алымово (от татарского имени Алым (Алим)), есть предположение, что топоним связан с одним из выходцев с Орды XIV века. В конце XVII века здесь была возведена часовня и район стали именовать Богородским. но при этом тут сохранились улица и переулок Алымова.

Татаровская пойма и Татарово в Крылатском – по данным из духовной грамоты от 1417 года (грамота великого князя Василия Дмитриевича), эта местность принадлежала татарину, возможно, крымскому.

Село Карамышево было основано в XV веке, названо было в честь первого владельца — татарина Карамыша, который выехал в Москву в начале XV века.

Село Аминьево (сейчас Аминьевское шоссе), располагалось на юго-западе Москвы, основатели — дворяне Аминевы, одним из представителей этого рода был ордынский посол Аминь (1348 год).

Теплые Станы (местность, известная с XIV века), топоним связан с Золотой Ордой, он либо произошло от остановки ордынцев (ханского войска, послов) перед въездом в Москву, или же от поселения людей, которые обслуживали дорогу, ведущую в Орду (ранее местность была известна как «Возцы»). Есть данные, что так же называлось село в

Нижегородской области, на территории где традиционно жили татары-мишари, там же было найдено много кладов с золотордынскими монетами (сейчас — Сеченово).
Топонимы в Замоскворечье

Замоскворечье было очень богато на топонимы. В Замоскворечье тюркско-мусульманское наследие отражалось как в топонимике, так и в топографии. Там присутствовали Татарские улицы и переулки, Большая и Малая Ордынка (в стороне от Татарской слободы) – названы в память дороги из Золотой Орды. Москву-реку дорога пересекала в районе Балчуга (от татарского «балчык» — «глина, мокрая грязь»).

С двух сторон от Ордынки располагались два урочища — Толмачи, или Толмацкая слобода (ныне Большой и Малый Толмачевский переулок) и Старые Толмачи (современный Старый Толмачевский переулок).

Село Кадашево также располагалось в Замоскворечье, по двум версиям его название также имеет тюркские корни.

Вдоль Ордынской дороги находились две местности с названием Ордынцы, в одном месте сохранились Ордынские переулки, в другом Ордынский тупик.

Главной улицей Татарской слободы была Большая Татарская (Татарская до революции). Южной границей Татарской слободы в XVII–XVIII веках был Малый Татарский переулок (Татарский до революции). Улицы Татарская (Малая Татарская до революции) и Большая Татарская были частью Ордынской дороги, позже стали продолжением дороги к Татарской слободе от Ногайского двора.

Топоним Большой татарский переулок связан с Татарскими банями, известными по документам с XVIII века, согласно данным от современных историков находились они «за Москвой-рекой», при этом, если сопоставить архивные данные можно сделать вывод, что они находились на углу Большой Татарской улицы и Большого Татарского переулка в сторону Водоотводного канала.

Большинство ремесленных слобод в Замоскворечье были связаны с тюрко-мусульманскими поселениями: Монетчики, Кожевники, Конюхи, Кузнецы, Овчинники и другие.
Топонимы вдоль Ордынской дороги

4. Топонимы вдоль Ордынской дороги (в наше время местность за Садовым кольцом). Некоторые названия у этой дороги, которые возникли до XVII века, произошли от тюркских слов. При этом многие современные исследователи топонимики Москвы отдают предпочтение другим версиям. В жизнедеятельности Москвы того времени Ордынская дорога играла очень важную роль, поэтому роли тюрков в образовании этих топонимов нужно уделить должное внимание.

Нагатино (Ногатино) – неизвестно доподлинное происхождение, существует несколько версий — от слова «ногата» (в Древней Руси так называли арабские серебряные дирхемы, разрубленные на части, от арабского «нукуд» — «деньги»), по другой версии – от человека с прозвищем Ногата. При этом если провести аналогию с названиями типа «Нагаево», «Нагаева сторона» — от нагаев (нагаев), которые были связаны с Ордой, можно предположить тюркское происхождение топонима.

Сабурово – предположительно от фамилии Сабуровых, но документально это не подтверждено. В этом названии угадывается татарское происхождение.

Чертановка (местность и река) — происходит от татарского слова «чуртан (чортан)» — «щука». Г. Смолицкая также подтверждает, что данное название иноязычное.

Бирюлево – от старотатарского «биреляй», сейчас «бирелгэн», переводится как «отданное, дача».

За МКАДом расположены населенные пункты Тарычево, Булатниково, Измайлово и другие, они дополняют картину топонимов в этой местности.
Топонимы от иноземных посольств

5. Топонимы, которые образовались от иноземных посольств.

В Замоскворечье в XVI–XVII веках находился Крымский двор, после которого осталось около 10 топонимов, в том числе и несохранившиеся до наших дней Крымские бани.

Посольство из Хивы впервые прибыло в Москву в 1731 году, впоследствии между Рогожской и Покровской заставами вплоть до конца XIX века существовала улица Хива и Хивинский переулок (нынешнее название Добровольческая улица и переулок).

С посольствами из Ширвана (Шемахи) (XV–XVI века) связывают название местности в районе Уланского переулка – Дербентское.

С тюрками также связана название местности в Замоскворечье – Заяицкое, расположенная напротив устья Яузы (в районе Раушского переулка). Согласно данным И. М. Снегирева название произошло от «имени потомка брата Батыева, Шейбана Заецкаго, также Заяицкаго Хана, известного Москве в 1360 год». Некоторые историки относят это название к «заяицким» татарам, которые в Москве торговали товарами из Бухары. А, по мнению историка А. Шамаро в этой местности располагалось посольство Бухарского ханства.
Топонимы от тюркских фамилий

6. Топонимы, которые образовались от тюркских фамилий. Таких топонимов существует множество. Это: переулок Мансуровский, Карачарово, улица Бахрушина, Рахмановский переулок (находится между улицами Петровкой и Неглинной), Беклемишевская башня Кремля, расположенный в Лефортово Салтыковский мост, улица Кантемировская, Салтыковский лесопарк и многие другие.

В Китай-городе существовало урочище Кохти (в наше время квартал, где находится выход из станции метро «Площадь Революции»). Это же место называлось Кокчиным двором в

духовной грамоте 1460 года, на основании этого И. М. Снегирев возводит топоним к Когче «татарскому богатырю», который упоминался в 1422 году.

Ромодановская слобода упоминается впервые в 1504 году в духовной Ивана III (сегодня там расположены Казенные переулки в районе улицы Земляной Вал). В XVII веке на этом месте расположилась Казенная слобода. Топоним «Ромодановская слобода» произошел от фамилии князей Ромодановских, владельцев земель. Н. А. Баскаков писал, что данная фамилия происходит от арабского слова «рамадан» (мусульманский месяц поста), при этом персидском или тюркском посредничестве эмфатическое «д» превращалось в «з», поэтому происхождение рода не тюркское, а восточно-мусульманское.
Топонимы, связанные с тюрко-мусульманским миром

Топонимы, которые образовались от объектов, которые были косвенно связаны с тюрко-мусульманским миром.

Казанские переулки и Казанский тупик (современное – район Якиманки) – в XVII веке располагались от церкви Казанской иконы Богородицы, на Житном дворе.

Астраханский переулок перекликается с Астраханскими банями (до революции — Татарские), расположен в районе станции метро «Проспект Мира».

Предположительно к этой группе относится и Казанский вокзал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:41 09.04.2015
sріdеr (Huntsmаn) писал(а) в ответ на сообщение:
> Большинство ремесленных слобод в Замоскворечье были связаны с тюрко-мусульманскими поселениями: Монетчики, Кожевники, Конюхи, Кузнецы, Овчинники и другие.
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  marksman_1
marksman_1


Сообщений: 685
22:42 09.04.2015
капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
> sріdеr (Huntsmаn) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Боль� �инство ремесленных слобод в Замоскворечье были связаны с тюрко-мусульманскими поселениями: Монетчики, Кожевники, Конюхи, Кузнецы, Овчинники и другие.
quoted2
>
>
>
quoted1
Да он даже не понимает что копипастит!
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:43 09.04.2015
sріdеr (Huntsmаn) писал(а) в ответ на сообщение:
> С Золотой Ордой тесно связана местность Крутицы (сегодня — Крутицкий Вал, Крутицкие улица, набережная и переулки). Здесь в конце XIII века было организовано подворье Сарайских архиепископов. В середине XV века сюда переехала вся епархия из Сарая (называлась до переезда в Москву Подонская и Сарская, после – Подонской и Крутицкой).
quoted1




Сарайская епархия занимала всю южную Русь между Волгой и Днепром. ..

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%83...

Между Доном и Днепром.

А шо же у нас там?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
22:45 09.04.2015
Pravda для всех (24756) писал(а) в ответ на сообщение:
> дай две..
quoted1

Не донесешь..
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:45 09.04.2015
капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
> Между Доном и Днепром.
>
> А шо же у нас там?
quoted1

Смотрим, называем. Не стесняемся!



Ссылка Нарушение Цитировать  
  sріdеr
Huntsmаn


Сообщений: 32
22:46 09.04.2015
marksman_1 (marksman_1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Да он даже не понимает что копипастит!
>
quoted1
Если у кого-то проблемы со чтением, то я не окулист. На улицах, которые имеют тюркские слова в своем названии проживали ремесленники. Или где им по вашему жить было?...................
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sріdеr
Huntsmаn


Сообщений: 32
22:47 09.04.2015
капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>
quoted1
И что? А. Невский породнился с ханом Батыем, а вся Московская земля под Ордой..............
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:51 09.04.2015
sріdеr (Huntsmаn) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если у кого-то проблемы со чтением, то я не окулист. На улицах, которые имеют тюркские слова в своем названии проживали ремесленники.
quoted1

Монетчики, Кожевники, Конюхи, Кузнецы, Овчинники?



sріdеr (Huntsmаn) писал(а) в ответ на сообщение:
> И что? А. Невский породнился с ханом Батыем, а вся Московская земля под Ордой...
quoted1

Ты не первый. Хочешь и тебя в лужу посадим?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  sріdеr
Huntsmаn


Сообщений: 32
22:51 09.04.2015
И еще Карамзин - потомок Кара Мурзы. Это весь научный мир знает......................
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:52 09.04.2015
sріdеr (Huntsmаn) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>И что?
quoted1

Ну назови, между Волгой и Днепром Сарайской Епархии подчинялась?





Ну?

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Петр 1 переименовал Московию в россию.. До Петра 1.А знаешь по чему?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия