КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какое ещё может быть происхождение у казаков, если казаки - русские??! quoted1
Какое дремучее невежество...
Так и воинствующий прадавний казацкий народ, раньше званый хозарским, Господь сперва возвеличил (с) Конституция Филиппа Орлика. Гетмана Правобережной Украины.
Я сомневаюсь в этом. Скорее, Казаки - русское войско разбившее хазар и расквартированное на территории прежде заниимаемой Хазарией.
Но, почему то много неясностей? Что за образование? Кто и зачем его создал? Кто, кем там правил?... Кто такие хазары? Это нация, или что то другое? Татары в Крыму - хазарцы? Не понятно?
Вот, нашёл такую лекцию о хазарах. Интересная.
А в этой лекции ещё яснее представлено, что казаки, скорее русские воины, основавшие форты и поселившиеся на территориях разогнаной хазарии.
Про хазарию, интересно... Всё же, Орлик ошибся, думая, что казацкое, прежде было хазарским. А может и умышленно это говорил.
Но в Теме, я хотел обсудить, КТО были те, кто впервые заявил о себе: "я украинец", т.е. как национальность, подчёркивая, что он не русский, а украинец???
> Где, Когда, а главное КТО ВПЕРВЫЕ стали называть себя "украинцами"??? > > Слово "украйна" - граница (приграничье), было священно для Руси, т.к. считалось, что Святовит ходит по границам Руси. >
> ПРАВДА: > Впервые, это слово переделали в "украинец" на рубеже 19 и 20 веков на оккупированных австрийцами землях Галицкой Руси..... > quoted1
На редкость поверхностные познания для этого форума. Просто - ганьба! Кстати, я натолкнулся недели две назад на самое раннее применение термина "украинец" - 1750-е годы. Источник весьма авторитетный. Тему не стал открывать, всё равно тут разговаривать не с кем.
> Где, Когда, а главное КТО ВПЕРВЫЕ стали называть себя "украинцами"??? > > Слово "украйна" - граница (приграничье), было священно для Руси, т.к. считалось, что Святовит ходит по границам Руси. > > ПРАВДА: > Впервые, это слово переделали в "украинец" на рубеже 19 и 20 веков на оккупированных овстрийцами землях Галицкой Руси. Ранее, в такой форме, это слово никогда не произносилось! Особенно же то, к какому значению это слово пристроили по указке и злому умыслу враги Руси? >
> Итак, важно знать > КТО были те (?!?), что впервые стали употреблять это слово, и говорить о себе что они "украинцы", это значит, что "не русские", всячески офишируя своё отречение от отцов и матерей??? > quoted1
Поляки! Украина - окраина, для Польских земель. Для Руси она всегда была Малороссия. Поляки писали карты с названием этих земель как Украина, в 16 веке. Национальное самоопределение нации как Украинцы появилось в 19 веке, но тогда Украинцы отождествляли себя с Русской нацией единой. А вот абсолютно самостоятельную идентичность Украинцы получили лишь в конце 20 века. В начале 21 века (2014г) показали всему миру эту свою идентичность, что теперь во век не отмыться.
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
> Про хазарию, интересно... > Всё же, Орлик ошибся, думая, что казацкое, прежде было хазарским. А может и умышленно это говорил. quoted1
Не ошибся Орлик. У казаков среди предков и хазары числятся. Вообще, в степях кого только не было. Там и печенеги с половцами, и монголы с турками отметились. Другой вопрос, что впоследствии в казачество вливались массы ш####ных чуваков, которым было тесно в рамках своей деревни. Это я про донских и терских казаков. Вообще, следует различать казачество, как субэтнос и, как сословие. К примеру, в составе Всевеликого войска Донского были калмыки - буддисты. В составе Терского (Гребенского) войска - ингуши - мусульмане. В составе Забайкальского - эвены - язычники и буряты - буддисты. В Сибирском войске - татары - мусульмане. Якутский казачий полк - сплошь якуты. Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> КТО, ГДЕ, КОГДА? впервые стали называть себя "украинцами"??? quoted3
>>Впервые позорное погоняло "обитатель окраины" ввели в действие 2 поляка - Ян Потоцкий и Фаддей Чацкий. В 19 веке. >> quoted2
>Volk, я выше высказался, что это не так. Читал? quoted1