>>> snoop (snoop) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Конечо! >>>> Все Расея грамотная. >>>> И вот Ь. Вставь себе в любой проход
>>>>
>>> Мычи на ридной на цензоре! Селянин.
>>>
>>А ты его знаешь? Я так нет. >>
>Кого, Алексан? Ты сегодня еще не расширял сознание? >
snoop-а этого. Нет ещё, щас пойду,
20:37 03.03.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Какая разница, кто, где и когда стал называть себя американцем, мексиканцем, гвинейцем, украинцем или русским?
Разница такая же как если бы Юпитер и Марс поменять местами, и Солнечная планетарная система будет разрушена. Не только в Мироздании всё точно, но и в исторических процессах то же всё точно. А для нас правильно знать это так же важно, как видеть куда идёшь.
Весь этот бум фальстфикаций идёт от невежества, от не знания бытийных законов развития. Если бы знали, + осознавали жизнеопределяющую роль правдивой исторической картины - насколько важна ПРАВДА как она есть, что б сообразоваться с историческими и бытийными законами развития, - то предпочли бы, каждый, как говорится: лучше горькая но правда, нежели сладкая но ложь. И тогда бы, его сознание, принимая бытийно правильный мировоззренческий свет, стало развиваться в целостно-правильном направлении.
21:05 03.03.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Эй! Вы почему не читаете???
Я прочитал. Всё верно. 1) Выводы о значении слова "украина" - "приграничье" России. Даже ударение всегда было не на "и", а на "а", укрАина А следовательно, 2) Второй вывод таков, что те, кто впервые начали говорить что они называются украинцами, не русскими, а по бильшости с Австриею вони, то понятно что они предатели Родины переметнувшиеся к врагу.
21:22 03.03.2015
vofvan (vofvan) писал(а) в ответ на :
>
Такой страны "Украина, конечно никогда не было. Это факт. Об этом знают все. Да и теперь, она существует как кровоточащая рана нанесённая обездоленному народу, плачущему по своей Матери Земли Русской, при бесчинстве искалеченных Наголову предателей Родины.
На сколько же мерзкие и крайне порочные те, кто попирают Правду и кичится своим предательством и человеконенавистничеством... За это им будет мстить природа и Сам Господь.
21:37 03.03.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> КТО, ГДЕ, КОГДА? впервые стали называть себя "украинцами"???
Главное КОГО стали называть украинцами. Тут двух мнений быть не может - русских. Нууу, или понагнали кого, или вывели что-то новенькое. Может почкование, скрещивание, плесень, ... неизвестный науке зверь! Нет, не подходит? Все уже придумано до нас! Вот "Повесть временных лет" – в работе Дмитрий Сергеевич Лихачев
«И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: «Да будет это мать городам руським».»
Избран почётным доктором Оксфордского университета (Великобритания). Избран членом-корреспондентом Австрийской академии наук. Избран иностранным членом Сербской академии наук и искусств. Присуждена степень почётного доктора наук Эдинбургского университета (Великобритания). Избран иностранным членом Венгерской академии наук. Избран почётным доктором Университета Бордо (Франция). Избран почётным доктором Цюрихского университета (Швейцария). Присуждена степень почётного доктора наук Будапештского университета имени Лоранда Этвеша. Избран иностранным членом Национальной академии Италии. Избран почётным доктором Софийского университета (Болгария). Присуждена степень почётного доктора наук Карлова университета (Прага). Избран иностранным членом Философского научного общества США. Избран иностранным членом Американской академии наук и искусств. Избран членом-корреспондентом Австрийской академии наук.
22:21 03.03.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> КТО были те (?!?), что впервые стали употреблять это слово, и говорить о себе что они "украинцы", это значит, что "не русские", всячески офишируя своё отречение от отцов и матерей???
Поищи материалы Кирилло-Мефодиевского братства... (Шевченко там тоже отирался) По моим поискам это самое раннее проявление самоидентификации. В Австрии оно было позже, в 90-м
1845 р. кінець — 1846 р. — ВІДОЗВА «БРАТИ УКРАЇНЦІ», НАПИСАНА М. І. КОСТОМАРОВИМ, ВИЛУЧЕНА У М. І. ГУЛАКА ПІД ЧАС ОБШУКУ В ОЛЕКСІЇВСЬКОМУ РАВЕЛІНІ 2 КВІТНЯ 1847 р.
Брати українці! От сю розказу полагаючи перед ваші очі, даєм вам уважити, чи добре воно так буде. 1. Ми приймаємо, що усі слов’яне повинні з собою поєднатися. 2. Але так, щоб кожен народ зкомпонував свою Реч Посполиту і управлявся несмісимо з другими, так, щоб кожен народ мав свій язик, свою літературу і свою справу общественну. Такії народи по нашому: москалі, українці, поляки, чехи, словаки, хорутани, іллір[о]-серби і болгари.
22:29 03.03.2015
Бег (Тустеп) писал(а) в ответ на :
> Главное КОГО стали называть украинцами. > Тут двух мнений быть не может - русских.
Да. Но я ни в этом ключе хочу что б была ясность. Ну представьте события той трагедии, что разыгралась в Галицкой Руси в те дни: одни "русские", меньшинство, предавали Родину присягая захватчикам, а другие оставались верны Матери Руссии, и предпочитали мучиническую смерть предательству Родины, и героически погибали за право называться русскими. - Вот в каком ключе я хотел дознать: КТО ОНИ БЫЛИ, те кто называли себя украинцами???
> 1845 р. кінець — 1846 р. — ВІДОЗВА «БРАТИ УКРАЇНЦІ», НАПИСАНА М. І. КОСТОМАРОВИМ, ВИЛУЧЕНА У М. І. ГУЛАКА ПІД ЧАС ОБШУКУ В ОЛЕКСІЇВСЬКОМУ РАВЕЛІНІ 2 КВІТНЯ 1847 р. > > > Брати українці! > От сю розказу полагаючи перед ваші очі, даєм вам уважити, чи добре воно так буде. > 1. Ми приймаємо, що усі слов’яне повинні з собою поєднатися.
> 2. Але так, щоб кожен народ зкомпонував свою Реч Посполиту і управлявся несмісимо з другими, > так, щоб кожен народ мав свій язик, свою літературу і свою справу общественну. > Такії народи по нашому: москалі, українці, поляки, чехи, словаки, хорутани, іллір[о]-серби і болгари.
Теперь давайте, не предвзято, с холодным разумом, разберёмся, кем и з якою мэтою составлен документ? Не является ли он подложным? Только правда... 1) Написан на самом западном, редком диалекте, сформированном под влиянием тех же процессов, что изменили языки поляков и чехов, и других словян, что в более ранние времена говорили языком с бОльшей идентичностью с чисто русским. Т.е. это тенденция проводимая с определённой целью и ограниченным контингентом каких то людей. Это факт открывающий некую картину происходящего. 2) Письмо начинается с обращения к тем, кто считает себя "украинцем". Но в Галицкой Руси, галичане считали себя русскими и не отрекались от этого даже когда их убивали именно по этой причине. В то время как некая прослойка галичан, принимала новое имя "украинец". И, в принятие этого имени, входила обязательная вражда к России и своим родителям, братьям и сёстрам... Это то же подтверждает провокационный характер этого письма. 3) Письмо описывает картину разных, некогда единых, словянских* народов, (*имеющих одну культуру и язык). В письме же они, будто бы безобидно представлены, как разные народы, которым ПОЧЕМУ ТО непременно надо иметь разный язык и разное письмо, и разную литературу. А, при этом, письмо начинается с предложения о единстве. Тогда как оно составлено так, что б производить противоположное действие, т.к. суть письма в обособлении от единого языка и культуры, что притиворечит божественному единству Логоса, и показано на животном мире, среди которого, только человек обладает "образом Божьим"*.
Исходя из этого, учитывая, что в действительности , прежде была единая народность, которую очень хотели разделить на куски, можно заключить, что это письмо дело рук русофобов с их, рушащими мир абсурдами, выдуманными с целью разделить язык. Как стало известно благодаря развитию науки, ЯЗЫК это то чем мир сотворён и существует. Он же и сущностная основа духовной природы человека. Итак, письмо носит характер тех тенденций разрушения единой Русской культуры и единого языка, о котором написано в Библии. А то, что в первой строке есть призыв о единстве, так это для маскировки настоящих целей письма. Эта маскировка отражала подлинную волю всех словянских народов, которых изощрённо разобщали злодеи, делая это при помощи могущественного рычага, о котором они получили знание, знание об основах жизни и мира, и стали использовать это знание, что б переделать мир на свой лад, руководствуясь своим лукавым естеством.
В Библии написано, что сатана производит разделения, и "приходит" чтоб обмануть, украсть и погубить. Характер письма это самое и производит, будучи не соответсвуя настоящей правде, а привнося выдуманную реальность.
Таковы рычаги мира и жизни. Слово - могущественная сила. Ею мироздание существует, и ею жизнь движется. От этого то Слова и строилась некогда единая культура на всей земле. Это долгий процесс развития и сообразования с Логосом.
А выдумки невежд, заполучивших знание об основах мира, уводят от Логоса, и останавливают духовное развитие. Так давайте же увидим и поймём: куда нас ведут бездуховные невежды, сеющие ложь, параждающую разобщения. Надо понять, что производит основную угрозу человечеству???
Ясно прослеживается его основная направленность
09:39 04.03.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> божественному единству Логоса,
Але, гараж. А погуглить про Костомарова и К-М братство не судьба? Какие нахрен галичане?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
09:44 04.03.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> НАПИСАНА М. І. КОСТОМАРОВИМ
А вы знаете про него? Так выскажитесь.
09:52 04.03.2015
БКулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Отвечая на эти вопросы, мы обнажим причину и природу нелепой вражды и глупой клеветы так называемых "украинцев" по отношению к России. > Учитывая, что, для Украины, Россия единственная, вместе с Белоруссией, страна мира, которая настолько заинтересована в благосостоянии страны, как никто другой. И никто другой для Украины, так дружелюбен и надёжен, как РФ...
> Итак, > выскажитесь... >
Бесспорно!
10:04 04.03.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Так выскажитесь.
Мне чо, Википедию сюда перепечатывать? Открой сам если интересно. Но я вижу тебе интересней пустые разлагольствования а не фактический материал.
10:35 04.03.2015
"Украина" первоначально появилась как обозначение приграничных, окраинных территорий как на Руси, так и в Польше. В русских летописях имеется около 20 случаев упоминания "украины", но при их изучении приходишь к тому же выводу, что и И.И. Срезневский: "Украина - пограничная местность"16. Вот характерные примеры: из Ипатьевской летописи - "И еха и Смоленьска в борзе; и приехавшю же емоу ко оукраине Галичькои (Выделено здесь и ниже мной - РХ), и взя два города Галичькыи, и оттоле поиде к Галичю" (1189 г.)17; и из Первой Псковской летописи - "и по сем Андреи с полочаны и своея оукраины пригнавше без вести и повоеваша неколико селъ" (1343 г.)18. И позднее, в конце XVI в., грамота царя Федора Иоанновича (1593 г.) донским казакам отмечает опасность того, что татарские "царь или царевичи поидут на наши украины и с ними азовские люди… а велено черкасом запорожским гетману Хриштопу Косицкому и всем атаманом и черкасом быть на Донце на шляхех и за царем итти к нашим украинам"19. Совершенно аналогично употребление этого слова у поляков в те же времена. Так, Самуил Грондский, автор истории Хмельниччины (около 1660 г.), поясняет: "Margo enim polonice kray; inde Ukrajna, quasi provincia ad fines regni posita", что значит: "Латинское margo (граница, рубеж) по-польски край, отсюда украина - как бы область, расположенная у края королевства". Таким образом, слово "украина" в качестве нарицательного, в значении пограничья, пограничной местности или области, известно и в русском, и в польском языках и использовалось в них издавна. Когда в Польше стали заменять Русь на "Украину", т.е. в середине XVII в., не только Грондский еще помнит истинный смысл этого слова. Так, познанский воевода Ян Лещинский в своем меморандуме от 2 июля 1658 г., вынужден давать пояснение, какую именно "Украину" он имеет в виду: "gentis nomine Ukraina sive Rus" ("имя народа - Украина, или Русь")20. Именно такой переходный момент отражает Михаил Гунашевский, православный шляхтич с Подолии (его язык смесь разговорного с внедрением польских оборотов, присущих по-польски образованному шляхтичу), автор "Львовской Руской летописи", в своей фразе: "а затым в вшиткой Украине Русь выстинали, аж до Москвы"21.
Ясная для русского и польского народов этимология вышеуказанных понятий стала серьезным затруднением в политике сначала Великого княжества Литовского, а потом Речи Посполитой, в связи с выдвинутой Иваном III программой сбора "земель праотец" под руку великого князя Московского, что на тогдашнем уровне государственных установлений фиксировалось в его титуле - "великий князь и государь всеа Русии". Программа эта была сформулирована четко и недвусмысленно в его словах литовским послам в 1493 г.: "чем его Бог подаровал от дед и прадед от начала, правой есть уроженный государь всеа Руси"22. Такая постановка вопроса вызвала резкое неприятие со стороны Польско-Литовского государства и поэтому некоторое время обе стороны не писали титла "всеа Руси": "государево и королево имя писано без титла и всеа Русии не написано"23. Но добровольный переход к России Северской земли и неудачные для Великого княжества Литовского войны, с особенно чувствительной потерей Чернигова и Смоленска (1514 г.), некогда центров крупнейших княжеств Древней Руси, привели к длительному противостоянию России и Польско-Литовского государства не только вооруженными средствами, но и на идеологическом поле.
11:06 04.03.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
>> КТО были те (?!?), что впервые стали употреблять это слово, и говорить о себе что они "украинцы", это значит, что "не русские", всячески офишируя своё отречение от отцов и матерей???
> > Уважаемые участники форума, давайте ещё раз проясним для себя, > - ОТ КАКИХ ЛЮДЕЙ ПОШЛА НАЦИОНАЛЬНОСТЬ "УКРАИНЕЦ"??? > - Кто были те люди? > - Почему они стали себятак называть? > > Только правда, и ничего кроме правды!!!
> > Нынешние украинцы должны знать: как появилось то имя коим они называются? Кому, не вольно, уподобляются русские на Украине, называясь этим словом, исходя из предыстории его появления? >
Нынешине украинцы это знают!
Українці. Одна з перших назв — «русь»(множ.)/«русин»(од.) фіксується у Повісті врем`яних літ 911—912 рр. у договорах князя Олега з Візантією. Один з можливих варіантів походження — від топоніму «Русь». Використовується, як самоназва українського народу з 13 ст. до початку 20 ст. (з 18 по 20 ст. одночасно з назвою «українці»).
З XIV ст. в письмових джерелах з`являються назви Мала Русь та Велика Русь, ймовірно запроваджені Константинопольським патріархатом, за аналогією з термінами «Мала Греція» та «Велика Греція». Під «Малою Руссю» розуміли мітрополію — Південну Русь (сучасну Україну), а під «Великою Руссю» — північні руські землі. З XVII ст в назвах царів починає зустрічатись титул «Царь Великой, Малой и Белой Руси». Форма «Мала Русь» (або Малоросія) була прийнята у державному діловодстві Російської Імперії аж до XX ст. В побутовій мові вживалась нечасто, але під такою назвою Україна була відома в українській, російській, подекуди в іншомовній науковій літературі 19-20 ст.
Етнонім «українці» фіксується наприкінці XVI століття у документах, присвячених повстанню Григорія Лободи та Северина Наливайко, а також у боротьбі з татарами. У першій половині 17 ст. «українцями» називали на сеймах Речі Посполитої послів від Київського, Брацлавського і Чернігівського воєводств . Етнонім походить від крайового топоніма «Україна», етимологію якого пояснюють наразї декілька гіпотез.
З першої половини 19 ст. українська інтелігенція починає використовувати назву «українці» як загальноукраїнський етнонім. Остаточно стверджується самоназва «українці» у Східно-Центральній Україні після національно-визвольного руху 1917—1920 рр. В Галичині і Буковині починає поширюватися з кінця 19 ст., в часи піднесення українського національно-культурного руху, цому сприяють українська інтелігенція — рух січових стрільців і національно-визвольний рух, діяльність УПА, тощо. ................. Кстати, о Максимовиче : Уже в 1827 г. он издал «Малороссийские песни» (М., XXXVI, 234), с комментариями; А. Н. Пыпин признает за этим изданием «большую заслугу разумного понимания и исполнения дела».
В 1834 г. Максимович Михаил Александрович издал другой сборник, под загл. «Украинские народн. песни» (ч. 1, Максимович Михаил Александрович), a также «Голоса украинских песен» (25 напевов, положенных на ноты А. А. Алябьевым); в Киеве он начал ещё более обширное изд., «Сборник украинских песен» (ч. 1-я, Киев, 1849). (с) Таким образом .совершенно ясно,что те.,кого вначале называли малороссы, стали поименовываться украинцы,а великороссы соответственно- русские. Белоруссы осталсь при своих...
>> КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> КТО были те (?!?), что впервые стали употреблять это слово, и говорить о себе что они "украинцы", это значит, что "не русские", всячески офишируя своё отречение от отцов и матерей???
>> >> Уважаемые участники форума, давайте ещё раз проясним для себя, >> - ОТ КАКИХ ЛЮДЕЙ ПОШЛА НАЦИОНАЛЬНОСТЬ "УКРАИНЕЦ"??? >> - Кто были те люди? >> - Почему они стали себятак называть? >> >> Только правда, и ничего кроме правды!!!
>> >> Нынешние украинцы должны знать: как появилось то имя коим они называются? Кому, не вольно, уподобляются русские на Украине, называясь этим словом, исходя из предыстории его появления? >>
>Нынешине украинцы это знают! > > Українці. Одна з перших назв — «русь»(множ.)/«русин»(од.) фіксується у Повісті врем`яних літ 911—912 рр. у договорах князя Олега з Візантією. Один з можливих варіантів походження — від топоніму «Русь». Використовується, як самоназва українського народу з 13 ст. до початку 20 ст. (з 18 по 20 ст. одночасно з назвою «українці»). > > З XIV ст. в письмових джерелах з`являються назви Мала Русь та Велика Русь, ймовірно запроваджені Константинопольським патріархатом, за аналогією з термінами «Мала Греція» та «Велика Греція». Під «Малою Руссю» розуміли мітрополію — Південну Русь (сучасну Україну), а під «Великою Руссю» — північні руські землі. З XVII ст в назвах царів починає зустрічатись титул «Царь Великой, Малой и Белой Руси». Форма «Мала Русь» (або Малоросія) була прийнята у державному діловодстві Російської Імперії аж до XX ст. В побутовій мові вживалась нечасто, але під такою назвою Україна була відома в українській, російській, подекуди в іншомовній науковій літературі 19-20 ст. > > Етнонім «українці» фіксується наприкінці XVI століття у документах, присвячених повстанню Григорія Лободи та Северина Наливайко, а також у боротьбі з татарами. У першій половині 17 ст. «українцями» називали на сеймах Речі Посполитої послів від Київського, Брацлавського і Чернігівського воєводств . Етнонім походить від крайового топоніма «Україна», етимологію якого пояснюють наразї декілька гіпотез. > > З першої половини 19 ст. українська інтелігенція починає використовувати назву «українці» як загальноукраїнський етнонім. Остаточно стверджується самоназва «українці» у Східно-Центральній Україні після національно-визвольного руху 1917—1920 рр. В Галичині і Буковині починає поширюватися з кінця 19 ст., в часи піднесення українського національно-культурного руху, цому сприяють українська інтелігенція — рух січових стрільців і національно-визвольний рух, діяльність УПА, тощо. > ................. > Кстати, о Максимовиче : > Уже в 1827 г. он издал «Малороссийские песни» (М., XXXVI, 234), с комментариями; А. Н. Пыпин признает за этим изданием «большую заслугу разумного понимания и исполнения дела». > > В 1834 г. Максимович Михаил Александрович издал другой сборник, под загл. «Украинские народн. песни» (ч. 1, Максимович Михаил Александрович), a также «Голоса украинских песен» (25 напевов, положенных на ноты А. А. Алябьевым); в Киеве он начал ещё более обширное изд., «Сборник украинских песен» (ч. 1-я, Киев, 1849). > (с)
> Таким образом .совершенно ясно,что те.,кого вначале называли малороссы, стали поименовываться украинцы,а великороссы соответственно- русские. > Белоруссы осталсь при своих... >
Накой ты сюда свои портянки тянешь? Давай независимый источник, эуропэйсыи например Про то как вы моря капали мы уже наслышаны.
