КТО, ГДЕ, КОГДА? впервые стали называть себя "украинцами"???
11:12 04.03.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Мне чо, Википедию сюда перепечатывать? Открой сам если интересно. > Но я вижу тебе интересней пустые разлагольствования а не фактический материал.
Фактический материал о котором вы говорите, очень важен. Но он должен быть встроен в общее понимание исторических закономерностей, и с научно-философской и религиозной точки зрения. А однобокая база не устойчива.
Вы так, коль вам дано, я этак. Каждый на своём месте. Если в теле, рука скажет ноге: ты мне не надобна, - что тогда будет?
Вас смутили мои выклады о мировоззрении и о Логосе? Упустите что не понимаете, но не говорите что это чушь, или что то в этом роде. Не надо этого делать.
11:16 04.03.2015
Кто, где , когда?! Скажу от своего имени. Само достаточный народ никогда, нигде, и никогда не будет задавать такой вопрос ни кому, ни где, ни когда! Только , низшие, не имеющие своей истории, будут копаться, извращать историю, подделывать под свою идеологию, мировые аналоги. Почему? Потому что, не чем гордиться в прошлом, и, нечем гордиться в настоящем ! А будущее??? Мрак!!!
11:56 04.03.2015
Marina 22551 (22551) писал(а) в ответ на :
> Только...не имеющие своей истории, будут копаться, извращать...подделывать под свою идеологию...
Да, и это понятно каждому зрелому и образованному человеку.
Кто то должен ответить за превращение украинских детей в зомбо-балванов, к тому же, наполненных ненависти к своим праведным праотцам и праведным проматерям. Это же оскатинивание. Неужели в среде "учёных мужей", мужей* нету.
Где же честные и праведные лидеры, общественные деятели, политики, учёные, философы, религиозные деятели... неужели все в пороках, и некому возвысить голос для низложения всей этой стыдобы. Почему Европейские державы теряют позиции христианской цивилизации? Да потому, что так же погрешили фальсифицированием истории. Но пора понять, что это не преодолимое препятствие для дальнейшего развития. При таком основании, правильного духовного развития быть не может.
Можно обмануть людей. Но Бога и природу не обмануть.
Распространено мнение буд то история - случайный набор событий, и её сделали личности... Но они глубоко ошибаются. Всё в истории подчиненло законам причинно следственных связей. И те личности появлялись не сами собой. А последствия поступков оценивается итоговым естеством*. Учёным оценивать: насколько результат сообразован с Логосом. Такой результат можно получить только пр и условии правильной научно-философской базы, правдивой исторической науки. Требуются совмесные усилия всей мыслящей части человечества всех стран и континентов... А пока, невежественным произволом алегархического тайного правительства, всё идёт в обратную сторону.
Если мы, человечество, хотим истинного блага для будущего, то требуется преподавать Историю такой как она была на самом деле. Только тогда она будет светом науки для людей. Что мы выберем: сладкую ложь с остановкой в развитии, или горькую правду с последующим за ней исцелением и разблокированием процессов духовного роста и развития сознания???
13:07 04.03.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Если в теле, рука скажет ноге: ты мне не надобна, - что тогда будет?
Будет демагогия... Фактический материал никуда не должно встраивать. Он либо есть, либо его нет. Это миропонимание должно отталкиваться от фактов, а не факты подгоняться под оное... Вот ты не знаком с фактом, что Костомаров - РУССКИЙ , воронежский историк, и несешь какую то чушь про Галиицию... Галиция вписывается в ТВОЕ понимание исторических закономерностей, а Костомаров нет.. .
> Вас смутили мои выклады о мировоззрении и о Логосе?
Возраст у меня не тот, что бы смущаться. я "это" лет 25-30 назад "проходил"...
20:22 04.03.2015
Сейчас 1/5 народа в стране "Украина" осознают себя отдельной нацией от русских. Это, конечно, не так. Мы один русский народ. И культура и язык, и история одна у нас. Но эта 1/5 -я уже настолько ожесточена раскольничей ложью, что отрекается от своих праотцов и проматерей. Это, конечно клиника. Но другие 4/5-х не хотят иметь с их сумасбродством ничего общего. А хотят строить ту Украину, которую им передали их отцы, деды, прадеды...какой она была всегда Русскою Землёю. Вот белоруссы говорят о себе, что они такие же русские как и в РФ. Что же мешает говорящим на прекрасном украинском языке говорить о себе правду, как то делают говорящие на белорусском? - Ничего не мешает. Правду говорить всегда прниятно, как бальзам на голову.
А всё потому, что было предательство. И сколько добра приняла Украина от русского народа...никакой благодарности. Откуда такая скверна? Ответ один и нет другого. - от коварной лжи, распространяемой предателями, детьми предателей, предателей. Они то первые и стали противопоставлять украинца русскому.
В евангелии написано (2Кор.6:17) "выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас".
4/5-е народа Украины хотят строить страну без маразма человеконенавистнических предателей Единой Руси, природа которых порочна и лукава, и они навязывают свой свинарник всем остальным жителям УкрАины Руси.
Новороссия может спасти народ укрАины от власти кровожадных предателей.
20:55 04.03.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Фактический материал никуда не должно встраивать. Он либо есть, либо его нет. > Это миропонимание должно отталкиваться от фактов, а не факты подгоняться под оное...
Да. Но невежда именно это и делает. Вгоняет факты в его субъективное воззрение на мир, и всё искажает. Второстепенное выпячивает, а главное не замечает. Очень важен кругозор, разносторонность.
Многие окончили ВУЗ, но по сути неучи, т.к. их мышление поверхностно и однобоко. Они не осознают, до конца, ничего из того что изучали.
Итак, чтобы факты были правильно распознаны, требуется целостное мировоззрение.
22:08 04.03.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> требуется целостное мировоззрение.
А кто определяет, целостное ли мировоззрение? Вот ты своё явно переоценил. Сделал выводы не имея фактического материала... Я не буду обсуждать твое мудрствование про Логосы и мировоззрения... мне не интересно.. Ты задал вопрос - КТО первый назвался украинцем. Я ответил то, что знал. Если тебе интересно, дальше ищи сам, потом поделишься. Если это был предлог для словесного " ниачем" , то это без меня
22:17 04.03.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> И сколько добра приняла Украина от русского народа...никакой благодарности.
Вот даже этой фразой ты сам поделил русских и украинцев...
А ждать благодарности - дело неблагодарное.. много чего было в нашей совместной истории... в том числе и плохого. Поищи на досуге укро автора М. Воротиленко. Заповит Петра 1. Злочины московии. Он там списочек предъяв изрядный составил Большая часть, впрочем необъективная... . Видимо пришло время нам разойтись... Как когда то разошлись Чех, Лех и Рус, так и теперь расходятся русские, украинцы и белорусы. Это объективная реальность. от неё не убежишь.. Так уж получилось, что нам довелось жить в эпоху перемен..
В конце концов все народы произошли от потомков митохондриальной Евы, и все разветвления проходили наверное так же тяжело..
10:42 05.03.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А кто определяет, целостное ли мировоззрение?
Целостное мировоззрение подчинено алгоритмическим законам, позволяющим вычислять ошибки, и находить неизвестные со 100%-ой точностью. Требуется максимум информации, "критическая масса", широкий кругозор. Кругозор должен иметь достаточно полные объёмы в каждом из трёх основных мировоззренческих направлений: 1) Научное, имеющее источником исследование природы; 2) Религиозное, имеющее источником Священные Писания; 3) Философское знание, полученное опытом, изучающее способы мышления, типы мировоззрения, общемственные формации и т.д. Такой кругозор, это самое начальное условие, необходимое для процесса формирования целостного мировоззрения. Но процесс не пойдёт без овладения диалектическим инструментом. Основою подлинности знаний, является объективный мир материи. Но само знание формируется в философии. Историческая наука, так же, не является чисто естествознанием. Но, исторический материализм ближе к высшему, философскому знанию. История имеет твёрдые законы.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Вот ты...Сделал выводы не имея фактического материала...
Если вы о Костомарове. То, я имею основание полагать, что его труд не является научным, а был однобоким, подверженным сырым инормациям и субъективным веяниям. Т.е. не более чем коментарии слухов. Кстати, к сведению, математик Фоменко доказал, что текст книги "Древняя Российская история" М.В.Ломоносова, кем то искаверкана полностью. Так что текст её нельзя относить к Ломоносову. А ведь, тот же Костомаров учился по этой книге. Кстати, под видом авторства, якобы Ломоносова, книга издана, тем же Шрёдером, которого Ломоносов считал лгуном...
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ты задал вопрос - КТО первый назвался украинцем.
Я имел в виду то, что написал в этом вопросе. То есть "украинец" как национальность человека не русского. Впервые это было сделано предателями Родины на территории оккупированной Австрийцами Галицкой Руси.
10:53 05.03.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> И сколько добра приняла Украина от русского народа...никакой благодарности.
> > Вот даже этой фразой ты сам поделил русских и украинцев...
Я имел в виду Украину, а не украинцев*(якобы "другой народ"), территорию Республики в Составе Советской России, с созданием её инфраструктуры и промышленности, и все те вложения, что были оторваны от РСФСР и вложены в УССР, на создание которых, работала вся Советская экономика. До сих пор факты источения себя ради ближнего, повсемесно видны на Теле РФ. Сюда надо добавить СОЗДАНИЕ института Украинской национальной культуры с очень щедрым и беззаветным добродушием. Вот это всё было попрано в самостиной. И, не достаточная грамотность Костомарова, а по сути безграмотность, сыграли, в явлении таких ужасных плодов, не последнюю роль. Но и Костомаров - детище фальсификаций и путаницы, что была до него. И до сих пор, невежество рулит по земле, творя зло и погубляя всё духовное в людях. Но, надеюсь, этому будет положен конец.
10:57 05.03.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Видимо пришло время нам разойтись... > Как когда то разошлись Чех, Лех и Рус, так и теперь расходятся русские, украинцы и белорусы. Это объективная реальность. от неё не убежишь..
Распад не в плюс, но, согласен, он был закономерен. Что то не правильно пошло. Но, как разошлись, так и сойдутся на Новом прогрессивном уровне развития Единого Мировоззрения Русского мира.
12:05 05.03.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> математик Фоменко доказал,
А еще математик Фоменко доказал, что самураи жили в Самаре. Повторюсь. ПЕРВЫЙ факт самоопределения украинцев был зафиксирован в материалах Кирилло-мефодиевского братства, в котором помимо Костомарова были еще люди. в том числе и те, кто называл себя украинцами. Больше мне сказать нечего.
07:33 07.03.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> ПЕРВЫЙ факт самоопределения украинцев был зафиксирован в материалах > Кирилло-мефодиевского братства
Это не материалы, а врульные подложные подделки. Вот почему необходимо владеть целостным мировоззрением, иметь кругозор, что б увидеть фальсификацию, как ошибки в строгом математическом уравнении.
Того, что в тех врульных бумажках, на самом деле не было. Было сопротивление русского народа против насильственного обезрусивания, и со стороны запада, и со стороны новой Романовской России*. Так что, борьба [украинского] народа, на самом деле - борьба РУССКОГО народа! Народ южно-русских земель боролся за сохранение своей русской идентичности!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это никто не может отрицать. Это факт. Иная же интерпритация, есть искажение, коварное враньё. Те, кто говорит обратное, не иначе как топчут могилы погибших за Родную Русскую Родину от рук оболваненных и зомбо-искалеченных, лишённых духовности, русофобских сил, и предателей типа Мазепы. Слово "укрАина" и произносилось всегда, как означавшее лишь "приграничье Руси", где ЖИЛИ РУССКИЕ. Во времена Костомарова на таких подделках было продолжено враньё в связи с переделом Единой Руси, и репрессиями Романовских войск по искоренению старой Руси, с переписыванием истории под них. Да и, опять же, Костомаров и иже с ним, и учились то по лживым учебникам. Потому то, историки той поры, и все последующие, и находили множество противоречий.
07:44 07.03.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А еще математик Фоменко доказал, что самураи жили в Самаре.
Такого он не доказывал. Многие его предположения пока не имеют статуса научного факта. Я указывал лишь только на его научный метод определения авторства текста. Этот его метод научен 100%, не пререкаем и математически не погрешим. Благодаря ему, из всего прочего, можно утверждать, что ТЕКСТ учебника истории, якобы М.В.Ломоносова, полностью переделан. То что ТЕКСТ переделан ПОЛНОСТЬЮ, это видно по тому на сколько виляет алгоритмическая кривая в графике характеристик текста, а должна быть прямой.
. 
Возраст у меня не тот, что бы смущаться. я "это" лет 25-30 назад "проходил"...
