То то и дело,что города основаны на турецких крепостях,а не на украинских.Мазепа обещал Карлю 12 помощь.Он чем нибудь смог помочь? Украинская армия против польской турецкой,русской армии были не боеспособны.Хохлы столетиями были настроены на халяву.Так и сейчас. Между нами идёт война,а они по прежнему просят халяву на газ.
21:49 05.10.2014
Хитрый Кайл писал(а) в ответ на :
> Не считали себя большинство малороссов украинцами. И шо это меняет? Они себя не считали, при этом, великороссами, то бишь - современными русскими. Смена название - вполне нормальное дело. Вот на китайцев посмотри - именуют себя хань лишь со 2 века д.н.е. Те же греки стали эллинами недавно, а раньше называли себя ахеями, спартанцами, афинянами и т.д.
Полупочтенный. Не растекайтесь мыслью по форуму. Причем тут китайцы, греки и прочие "богоизбранные"??? Вопрос то простой: покажите историческое упоминание украинцев до 1917 года. И всё ! Или нет таковых?
21:55 05.10.2014
язычник писал(а) в ответ на :
> То то и дело,что города основаны на турецких крепостях,а не на украинских.Мазепа обещал Карлю 12 помощь.Он чем нибудь смог помочь?Украинская армия против польской турецкой,русской армии были не боеспособны.
Решил построить из себя "хисторега"? Мазепа ничем не смог помочь Карлу, поскольку не все казаки решили быть на стороне Мазепы. Да и Полтавской битве казаки не участвовали.
> Хохлы столетиями были настроены на халяву.Так и сейчас. Между нами идёт война,а они по прежнему просят халяву на газ.
Только я почему-то слышу про "русскую лень", а не про "украинскую", и про Ивана на печи, и эти многочисленные пословицы, свойственные русским-великоросам, а-ля "Робота не волк" и т.д. Жители украинской деревни бы шарахнулись, услышав о таких пословицах.
21:57 05.10.2014
Pustynnik писал(а) в ответ на :
> Хитрый Кайл писал(а) в ответ на cообщение:
>> Не считали себя большинство малороссов украинцами. И шо это меняет? Они себя не считали, при этом, великороссами, то бишь - современными русскими. Смена название - вполне нормальное дело. Вот на китайцев посмотри - именуют себя хань лишь со 2 века д.н.е. Те же греки стали эллинами недавно, а раньше называли себя ахеями, спартанцами, афинянами и т.д.
>Полупочтенный. > Не растекайтесь мыслью по форуму. > Причем тут китайцы, греки и прочие "богоизбранные"???
Прямое. Смена названия - обычное дело. И я вам показал это на примере великих народов мира.
> Вопрос то простой: покажите историческое упоминание украинцев до 1917 года. > И всё ! > Или нет таковых?
Я же сказал, что нет. Просто малороссы-русины поменяли название на украинцы после 21 года. Так если бы украинцы остались бы русскими, а великороссы назвались бы, например, росами, то украинцы-"русские" бы имели полное право на владение всеми землями России?
>>> Опять двадцать пять... Уже, кажется, с тобой это обсуждали. Ты тогда слилсо.
>> >> Дружок, ты что-то попутал. Тогда - это когда? >> Во-первых, на эту тему с тобой я не дискутировал.
>> Во-вторых, слиться я не мог по одной простой причине, что смещение Януковича с поста президента действительно было произведено с нарушением конституции Украины. >> И никто из свидомых не смог привести статью основного закона Украины в соответствии с которой был смещен Янук. >> Так что не надо хитрить
>Огласили ему импичмент 300 с чем-то депутатов и все. Теперь хошь здесь конституционный срач устроить?
Нет. Просто хочу показать, что ты кое-чего не догоняешь или делаешь вид, что не догоняешь.
В Конституции Украины есть статья про импичмент. Выделю специально для тебя некоторые принципиальные вещи: Статья 111. Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или иного преступления. Вопрос о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента инициируется большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины. Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальную временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор и специальные следователи. Выводы и предложения временной следственной комиссии рассматриваются на заседании Верховной Рады Украины. При наличии оснований Верховная Рада Украины не менее чем двумя третями от ее конституционного состава принимает решение об обвинении Президента Украины. Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения в отношении соблюдения конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или иного преступления.
Так вот, прежде чем скидывать Януковича, Рада должна была: - создать специальную следственную комиссию; - рассмотреть результаты её работы; - принять решение об обвинении; - получить заключение о виновности в преступлении или измене.
Ничего этого не было сделано. Всё надо было завершить быстрее - американские консультанты и инструктора торопили. Содержание майдана дорого обходилось его инвесторам. А сказки про легитимность нынешней власти ты можешь свидомым рассказывать - они свою Конституцию редко открывают.
00:01 06.10.2014
Хитрый Кайл писал(а) в ответ на :
> Только я почему-то слышу про "русскую лень", а не про "украинскую
Хочешь зацитирую?
00:39 06.10.2014
Хитрый Кайл писал(а) в ответ на :
>> Язык Щевченко - русский. > под языком Шевченко я имел в виду язык его произведений.
Так и язык его произведений - русский. (Сегодня, правда их перелицовывают на украинский манер. Вы можете себе представить "Тараса Бульбу" или "Вечера на Хуторе близ Деканьки" на украинском языке? Нет перевести - то можно, но зачем при этом править автора: менять слова "русский" и "православный" на "украинский"). А на украинском он писал из интереса и эксперимента.
Хитрый Кайл писал(а) в ответ на :
> Извини, не дочитал. После того, как я узнал, что, оказывается, языком интеллегенции был русский, то я сразу закрыл эту страницу.
Зря не дочитал. Так в конце интересные выводы. Ну а интеллигенция действительно говорила на русском языке (как во всей РИ). Это же очевидно.
Хитрый Кайл писал(а) в ответ на :
> Село говорило на мове
Именно это я имел ввиду. Правда Вы не заметили, что малороссийское наречие было гораздо ближе к русскому языку, нежели к тому украинскому, который был позднее навязан Грушевским и др. украинизаторами, и совсем отлично от западенского койне, навязываемого сегодня Украине.
Хитрый Кайл писал(а) в ответ на :
> Во-первых, украинские народные песни. Во-вторых, огромное количество колядок в Украине. И колядуют до сих пор. Ивана Купала в украинских селах празднуют с размахом, в отличии от России. Отличия украинской свадьбы от русской есть. Украинское село более гостеприимнее российского (не надо верить пропаганде а-ля "деревня в Украине смотрит на тебя, как на еду"). Писанкарство очень развито. Да и сам народ украинский более демократичен, чем российский. Та же Гетманщина тому подтверждение.
Всё это есть и в России. То есть отличия здесь не существенные. А вот великих писателей, композиторов, художников назвать можете? Ну а насчёт гостеприимнее - не согласен. Про большую демократичность - вообще чушь.
00:50 06.10.2014
WIST писал(а) в ответ на :
> Ну а интеллигенция действительно говорила на русском языке
Даже во Львове, в 80-е, образованные люди избегали говорить на украинском языке.
Так-же вся "центровая" молодёжь. Там было много этнических украинцев, в том числе самых 100% западенцев-галичан, но никто по украински не говорил. Это считалось как : село, рагули, бодули, пармелаты и куча других названий. Говорить по-украински было стыдно.
Со мной свидомые может будут спорить, но я во Львове все 80-е годы провёл, и как всё было знаю ЛИЧНО.
07:20 06.10.2014
Хитрый Кайл писал(а) в ответ на :
>> Вопрос то простой: покажите историческое упоминание украинцев до 1917 года.
>> И всё ! >> Или нет таковых?
>Я же сказал, что нет. Просто малороссы-русины поменяли название на украинцы после 21 года. Так если бы украинцы остались бы русскими, а великороссы назвались бы, например, росами, то украинцы-"русские" бы имели полное право на владение всеми землями России?
Т.е. вы признаете, что уркаинцы действительно являются выродками дедушки Ленина, памятники которого "отпрыски" целенаправленно уничтожают. Как, впрочем, и само недоразумение на исконно Российской земле. Или приведете данные народного волеизъявления по смене названия "малоРОССЫ" на "украинцы"?
07:39 06.10.2014
Pustynnik писал(а) в ответ на :
> Или приведете данные народного волеизъявления по смене названия "малоРОССЫ" на > "украинцы"?
Я попробуй
"Та якие ж мы вкраинцы? Мы нычого не кралы"
10:09 06.10.2014
Вот проклятие! Так и жизни не хватит: переписал в Word и параллельно проанализировал всю тему. Ушло 3 часа! Возникло твердое желание набить Малу морду.
10:13 06.10.2014
Хитрый Кайл писал(а) в ответ на :
> Здесь под великороссами следует понимать современных русских, а-ля россиян, а малороссов - украинцев.
. не верное понятие
12:04 06.10.2014
Вот итоговый документ первых суток "обмена мнениями" на эту тему: ======== КОНСПЕКТ ================ 04.10.2014 в 16:02 Хитрый Кайл (WILDTRACER) Создатель темы Сообщений: 3431 Группа: Слава Украине Перепись 1897 года. …населения губерний, входящих в историческую область "Новороссия". Здесь под великороссами следует понимать современных русских, а-ля россиян, а под малороссами - украинцев.
04.10.2014 в 16:25 Дмитрий_32R (Dmitry_P) Сообщений: 6671 Группа: Новая Россия Кто тебе сказал такую глупость?
04.10.2014 в 16:25 Хитрый Кайл : Почему это глупость? Доказывай давай.
04.10.2014 в 23:16 капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) Сообщений: 47809 В демоскопе 1897 нет деления по нациям. Есть деление по диалектам.
05.10.2014 в 15:39 Хитрый Кайл : Под тогдашним украинским понималось малороссийское наречие. Это ымперская политика. Уже доказали отдельность украинского языка от русского.
> Патрик писал: садись два Незнайка. Русский Народ это Великороссы - Малороссы – Белороссы…
Этот ымперский миф уже развенчан. Не было никогда единого русского народа. Даже говор Новгорода 12 в отличался сильно от говора Киева того же века. Этот "триединый русский народ" был создан для порабощения других народов. ============== Больше всего мне понравилось начало. Кайл самовольно переименовал малороссов 1897 года в украинцев, Дмитрий заметил ему что это глупость и получил взад требование доказать это. Сам же на доказывании самовольного переименования народа он не заморачивался.
12:10 06.10.2014
Хитрый Кайл писал(а) в ответ на :
> Это сразу ставит под сомнения притязания России на земли бывшей Новороссии, большинство городов которой освоены то на казацких, то на турецко-татарский крепостях и городах.
Красивый тезис. Осталось выяснить главное, а кто притязает на земли бывшей Новороссии?
12:39 06.10.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
> Этот ымперский миф уже развенчан. Не было никогда единого русского народа. Даже говор Новгорода 12 в отличался сильно от говора Киева того же века. Этот "триединый русский народ" был создан для порабощения других народов.
. народ это только население определённой страны - не было единого государсива не путай . а я говорю про генетическую составляющую единого германского народа тоже нет и не было но германцы тоже едины с отклонениями мелкими .
