> А замученные пытками и убитые бандеровскими нацистами дети и взрослые в количестве более 200000-тоже фейк? quoted1
Ну цифра явно во много раз завышенная. Только это не важно. Факт преступления ни кто не отрицает. Это был межнациональный конфликт, в ходе которого погибли десятки тысяч поляков и тысячи украинцев. При чем карательные акции проводили как украинцы, так и поляки.
Но у украинского и польского народа нашлись силы и мужество признать этот эпизод и оставить его в прошлом.
> Отношение с людям и их страданиям и смертям - одно из них.Не могут нормальные люди гыгыкать на эту тему, только животные quoted1
Сталин, СССР уничтожили сотни тысяч своих граждан. Во время репрессии, фактически без суда, за два года было только расстреляно 600 тысяч человек.
Было депортировано десятки народов. В ходе этих депортация погибли десятки тысяч людей, в том числе и детей, и люди становились узниками концлагерей лишь только из-за того что принадлежали неблагонадежному этносу.
В ходе раскулачивания, погибли десятки тысяч крестьян - тоже вместе с детьми.
Голод, возникший из-за политики Сталина унес не менее трех миллионов жизней, и тоже с детьми.
Вот как нормальные люди, зная все это, могут считать Сталина Героем. Объясни?
> тех, кто после изгнания нацистов с советской земли ночами убивал людей за то лишь, что пропагандируемая идея "самостийности та незалежности" не встречала в этих людях поддержки quoted1
Объясни, почему там где украинские повстанцы находились, по твоему, "ночами убивал людей" считаются героями, а там где их и близко не было, кому они физически вреда нанести не могли, считаются преступниками.
>> А замученные пытками и убитые бандеровскими нацистами дети и взрослые в количестве более 200000-тоже фейк? quoted2
>Ну цифра явно во много раз завышенная. Только это не важно. Факт преступления ни кто не отрицает. Это был межнациональный конфликт, в ходе которого погибли десятки тысяч поляков и тысячи украинцев. При чем карательные акции проводили как украинцы, так и поляки. > > Но у украинского и польского народа нашлись силы и мужество признать этот эпизод и оставить его в прошлом. quoted1
Это как вы определили, что "завышенная цифра"? по всей территории Польши много памятников как раз для того, чтобы не забыть, не забыть героя Украины Бандеру и возглавляемую им ОУН. да, и если бы вы вы "оставили это в прошлом" то не бегали сейчас с портретами Бандеры по незалежной
А назвать десятки сможете? Я вот только 8 знаю.Samovarov писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталин, СССР уничтожили сотни тысяч своих граждан. Во время репрессии, фактически без суда, за два года было только расстреляно 600 тысяч человек. quoted1
Бандеровцы туда тоже вклад внесли и немалый., а вообще цифра явно фейковая.Samovarov писал(а) в ответ на сообщение:
> В ходе этих депортация погибли десятки тысяч людей quoted1
Чеченцы например вернулись из депортации количеством больше, нежели когда их отправили.
И как она изменила смысл? Путин считает генетический код русского - особенным, выделяет этот этнос из других народов и т.п.. В этом нет ни чего плохого, но доказывает что он, Путин, националист.
> Где в этих словах унижение других наций? Где национализм? quoted1
Национализм не унижает другие нации. Национализм - идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе.
Допустим, марксизм, опирался не на национализм, а на классы. Есть и дугие идеологии, которые не рассматривают нацию, этнос, как государствообразующий элемент.
Что получаем в остатке? По СОВОКУПНОСТИ перечисленных признаков, РФ сегодня, - это максимально приближенное к фашизму государство.
>> Вообще кто-нибудь из банде украинцев способен объяснить разницу между бандеровцами и фашитсами. Я вот не вижу разницы. quoted2
> > А ты почитай про фашизм, и прикинь, могут ли фашисты выступать за демократию. quoted1
Ок, фашизм - это обобщённое название крайне правых (правый сектор) политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании), антикоммунизм (украинцы ненавидят ссср и все что с ним связано), ксенофобия и шовинизм, ("москоляку на гиляку", предложения давить несогласных ватников, москалей и оккупантов") мистический вождизм, презрение к выборной демократии (вы орете про демократию, при этом не признаете референдум в Крыму, президент был избран незаконно и не факт, что большинством голосов) и либерализму, вера в господство элит и естественную социальную иерархию (считаете себя особенной нацией, выдумали себе несуществующую более выгодную историю, принижаете русских во всем"), этатизм (думаете, что теперь народ диктует правительсву свои правила, а на самом деле вас просто "поимели" и оставили ни с чем, и НИЧЕГО вы не сможете сделать, майдан больше никто спонсировать не будет, остается заглядывать в рот вождю и надеяться, что он все решит и договорится с ЕС") Да и чуть не забыла: славите Бандеру-фашиста и националиста.
>> Ок, фашизм - это обобщённое название крайне правых (правый сектор) политических движений quoted2
>"Правый сектор", это не политическое движение. Или тебе придется признать футбольных ультрас (которые входили в правый сектор) политическим движением. >
>> вы орете про демократию, при этом не признаете референдум в Крыму, президент был избран незаконно и не факт, что большинством голосов quoted2
> > В Крыму не было референдума. А был фарс на оккупированной территории, который не признала ни одна европейская демократическая страна. >
>Опять врешь. Я русский. В том же Правом Секторе полно русских и русскоязычных. И ты это знаешь, но врешь, врешь врешь. > > Вообще, ты все время врешь. ИМХО, смысла с тбой разговаривать нет. quoted1
Что же ты "русский", сидящий под украинским флагом Бандеру славишь-фашиста и националиста? Что же твои братья по разуму разжигают национальную рознь, призывая отправить москалей на гиляку , постят дезинформационные статьи и поливают россиян помоями на различных укросайтах? Кто ответит за убийства в Одессе или юго-востоке? Что ж ваши украинские братья убежище побежали просить у "врага и оккупанта"? Отвечай, Сука!
> Что же ты "русский", сидящий под украинским флагом Бандеру славишь-фашиста и националиста? Что же твои братья по разуму разжигают национальную рознь, призывая отправить москалей на гиляку , постят дезинформационные статьи и поливают россиян помоями на различных укросайтах? Кто ответит за убийства в Одессе или юго-востоке? Что ж ваши украинские братья убежище побежали просить у "врага и оккупанта"? Отвечай, Сука! quoted1
Столько времени на троля потратил! Да, лапухнулся я. На аватар повелся. В игнор.
>> Что же ты "русский", сидящий под украинским флагом Бандеру славишь-фашиста и националиста? Что же твои братья по разуму разжигают национальную рознь, призывая отправить москалей на гиляку , постят дезинформационные статьи и поливают россиян помоями на различных укросайтах? Кто ответит за убийства в Одессе или юго-востоке? Что ж ваши украинские братья убежище побежали просить у "врага и оккупанта"? Отвечай, Сука! quoted2
> > > Столько времени на троля потратил! Да, лапухнулся я. На аватар повелся. В игнор. quoted1
Давай-давай смейся. Правда глаза колет, сразу аргументы иссякли.
>> тех, кто после изгнания нацистов с советской земли ночами убивал людей за то лишь, что пропагандируемая идея "самостийности та незалежности" не встречала в этих людях поддержки quoted2
>Объясни, почему там где украинские повстанцы находились, по твоему, "ночами убивал людей" считаются героями, а там где их и близко не было, кому они физически вреда нанести не могли, считаются преступниками. quoted1
А Вы уверены, что там, где "украинские повстанцы" находились, их действительно считают героями? Чье мнение на сей счет Вам известно? Народ, знаете ли, отнюдь не всегда думает то, что говорится некоторыми деятелями от его, народа, имени. Но кое-кто утверждает, будто они, эти "повстанцы", одинаково враждебны были что СССР, что Третьему Рейху. Но ответьте: почему же эта их враждебность нисколько не мешала этому рейху служить? И в чем она, эта враждебность, выражалась? Знает ли история - хотя бы и ваша, альтернативная - примеры тому? Сомневаюсь; во всяком случае, слава о таких деяниях до меня не доходила. По предыдущему посту, хотя и не мне он адресован. Про Сталина, то бишь. Лично я считаю его просто лучшим из правителей России за весь двадцатый век и прошедший отрезок двадцать первого. Только и всего. Жесток? Несомненно. Но вот в чем штука: добрых царей не существует вообще, а Иосиф Виссарионович так и вовсе ничем таким не выделялся на фоне своих коллег-современников. Просто иные лучше умеют прятать концы в воду. И лично мне куда милее тиран Сталин, чем демократ Ельцин с его "свободой", никому не принесшей добра. Вы, нынешние украинцы, завороженно идете за США, они для вас - что свет в оконце; даже не знаю, право, шли ли первые христиане за Христом и его апостолами с такой слепой покорностью?... Так вот: вы идете туда, куда они вас ведут. Но дуали ли вы, куда они ведут? Вряд ли. И по сторонам вы не глядите - вам некогда, у вас майдан, москалейнаножи и прочие люстрации. А напрасно не глядите, иначе увидели бы: всюду, где побывали англосаксы, они сеют хаос, войну, боль, смерть, горе и разруху. Последние примеры - Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия - что, кому там стало лучше от того, что к ним вломился очередной черный властелин Белого Дома? Стали иракцы жить лучше от того, что американцы приволокли к ним свою демократию? Купила ли смерть Каддафи мир, порядок и процветание Ливии? Нет. Зато для американцев это все было весьма выгодно. Так зачем вы желаете служить им? Может быть, все дело в том, что вам нужен хозяин? Хозяин, у ноги которого можно сидеть и облаивать тех, на кого он укажет? И кузать и грызть тех, кто послабее, уповая в случае чего на его, хозяина, защиту? И вся ваша ненависть к москалям проистекает из того, что эти самые москали так и не стали для вас таким хозяином? А?