> И какой то Иван Иваненко пошел воевать в бандеровцы не через идею украинского национализма. Тот Иваненко не знал вообще о украинском национализме, а если и знал то его он сильно не волновал. Он пошел в бандеровцы потому что пришли в ео село, уничтожили святое место для него -церковь, конфисковали его добро. > Вот поэтому этот Иваненко пошел воевать против большевиков. Таких Иваненков было очень много, они пошли воевать потому что кто то пришел в его село и начал беспридельничать.
Это верно.
Причем воевать изначально в УПА Иваненко шел против немцев, которые пришли на его землю в 1941.
Но там, в УПА, Иваненко уже понял, что его обманули и заставляют воевать за немцев.
Но мы же говорим за сегодня.
В бандеровцы и проч. добровольческие батальоны идут сознательно. не за то что кто то его хату разорил, а зэ тэ, чтобы разорить чужую хату.
13:28 26.09.2014
Smokan писал(а) в ответ на :
> Нас реально разделяет интерпретация событий 30-40-ых годов.
Это как посмотреть . Украину первую после революции стали выводить в лидеры на пост советском пространстве . Как территориально , так и промышленно .. с правом предоставления вам украинского языка как государственного . Ленина то скинули а он за вас горой был . Ругался с великоросами.
Вся ваша беда в одностороннем знании истории ...
13:32 26.09.2014
Smokan писал(а) в ответ на :
> Нас реально разделяет интерпретация событий 30-40-ых годов. > Для меня дико например то что в России воспевают и восхваляют большевиков, того же Сталина.
Почему разделяет? Они туда сейчас движутся семимильными шагами - борьба с инакомыслием, мощнейшая пропаганда, культ личности, цензура, "враг народа"... разве что пока не расстреливают и не ссылают миллионами
>> Тут укры обвиняют руських, что мол те не поддержали их майдан, что не разделяют их ценности, предали славянское братство, киевськую русь и т.д. и т.п. >> >> Но ведь не русские виноваты в этом. >> >> Есть один немаловажный фактор. Это БАНДЕРА. >> >> >> >> Вот он никаким боком к славянскому браству и единой Руси. >> >> Допустим, мы пошли на примирение с украми, так что? Нам теперь стать бандеровцами, чтобы разделять общие ценности? >> >> Это не приемлемо. >> >> И политтехнологи знали, что укры с русами способны договориться по всему. >> >> Кроме этого самого бандеры. >> >> Именно бандера стоит между современной Украиной и Россией. >>
>> Все остальное-газ, холод, стены, долги, Крым, Новороссия-это уже следствие. >> >> Пока укры будут держаться за бандеру, Мира с русскими не будет.
> > Ты разговариваешь глупыми шаблонами. > Ну был Бандера и что? Он что. Что с ним связхано, что он плохого сделал русским. Воевал против большевиков, так как например воевали те же донские казаки. > Нас реально разделяет интерпретация событий 30-40-ых годов. > Для меня дико например то что в России воспевают и восхваляют большевиков, того же Сталина. Тут еще большой вопрос кому большевики принесли больше беды русским или украинцам, но в России большевиков восхваляют, что для меня было непреемлено. Когда то это была одна из основных причин что я выступал против сближения с Россией. Теперь появилась другая причина, по которой значительно больше граждан Украины хотят отделится от РФ. >
> Большевики уничтожили миллоны украинцев и русских. Разрушали церкви, забирали добро нажитое годами. > И какой то Иван Иваненко пошел воевать в бандеровцы не через идею украинского национализма. Тот Иваненко не знал вообще о украинском национализме, а если и знал то его он сильно не волновал. Он пошел в бандеровцы потому что пришли в ео село, уничтожили святое место для него -церковь, конфисковали его добро. > Вот поэтому этот Иваненко пошел воевать против большевиков. Таких Иваненков было очень много, они пошли воевать потому что кто то пришел в его село и начал беспридельничать.
Кстати, Советы не физически , ни политически - не смогли победить движение ОУН...Только обещание полной амнистии и действительная амнистия членам отрядов ОУН -вывела около 12 000 штыков из лесов Карпат за несколько месяцев...Как и в Чечне в наше время...
13:34 26.09.2014
Памятник Бандере в Польше:
Внизу в камне выбито: "Если я это забуду, пусть Небо забудет про меня".
>> Нас реально разделяет интерпретация событий 30-40-ых годов.
>> Для меня дико например то что в России воспевают и восхваляют большевиков, того же Сталина.
> > > Почему разделяет? Они туда сейчас движутся семимильными шагами - борьба с инакомыслием, мощнейшая пропаганда, культ личности, цензура, "враг народа"... разве что пока не расстреливают и не ссылают миллионами
Это их т.н. "особый путь"...Пусть идут...Это дорога -в один конец...
13:43 26.09.2014
..Думается стоит для начала познакомиться с Оригиналом, и потом делать выводы об идеологии Степана Бандеры..Кому не лень конечно..Гугл переведет.
>>> Тут укры обвиняют руських, что мол те не поддержали их майдан, что не разделяют их ценности, предали славянское братство, киевськую русь и т.д. и т.п. >>> >>> Но ведь не русские виноваты в этом. >>> >>> Есть один немаловажный фактор. Это БАНДЕРА. >>> >>> >>> >>> Вот он никаким боком к славянскому браству и единой Руси. >>> >>> Допустим, мы пошли на примирение с украми, так что? Нам теперь стать бандеровцами, чтобы разделять общие ценности? >>> >>> Это не приемлемо. >>> >>> И политтехнологи знали, что укры с русами способны договориться по всему. >>> >>> Кроме этого самого бандеры. >>> >>> Именно бандера стоит между современной Украиной и Россией. >>>
>>> Все остальное-газ, холод, стены, долги, Крым, Новороссия-это уже следствие. >>> >>> Пока укры будут держаться за бандеру, Мира с русскими не будет.
>> >> Ты разговариваешь глупыми шаблонами. >> Ну был Бандера и что? Он что. Что с ним связхано, что он плохого сделал русским. Воевал против большевиков, так как например воевали те же донские казаки. >> Нас реально разделяет интерпретация событий 30-40-ых годов. >> Для меня дико например то что в России воспевают и восхваляют большевиков, того же Сталина. Тут еще большой вопрос кому большевики принесли больше беды русским или украинцам, но в России большевиков восхваляют, что для меня было непреемлено. Когда то это была одна из основных причин что я выступал против сближения с Россией. Теперь появилась другая причина, по которой значительно больше граждан Украины хотят отделится от РФ. >>
>> Большевики уничтожили миллоны украинцев и русских. Разрушали церкви, забирали добро нажитое годами.
>> И какой то Иван Иваненко пошел воевать в бандеровцы не через идею украинского национализма. Тот Иваненко не знал вообще о украинском национализме, а если и знал то его он сильно не волновал. Он пошел в бандеровцы потому что пришли в ео село, уничтожили святое место для него -церковь, конфисковали его добро. >> Вот поэтому этот Иваненко пошел воевать против большевиков. Таких Иваненков было очень много, они пошли воевать потому что кто то пришел в его село и начал беспридельничать.
> > Кстати, Советы не физически , ни политически - не смогли победить движение ОУН...Только обещание полной амнистии и действительная амнистия членам отрядов ОУН -вывела около 12 000 штыков из лесов Карпат за несколько месяцев...Как и в Чечне в наше время...
Советы не пошли на геноцид. Как показало время - зря.
14:01 26.09.2014
Гудок писал(а) в ответ на :
> Советы не пошли на геноцид. Как показало время - зря.
"...Политика -это искусство возможного..."
14:10 26.09.2014
Walter писал(а) в ответ на :
> Гудок писал(а) в ответ на cообщение:
>> Советы не пошли на геноцид. Как показало время - зря.
> > "...Политика -это искусство возможного..."
Ничего, дело наших дедов будет доведено до логического конца.
14:11 26.09.2014
Гудок писал(а) в ответ на :
> Укажите, пожалуйста, на факты завоевания территорий, формирования колоний, экономического и политического контроля Россией.
Приднестровье, Южная Осетия, Украина например.
Про Путина.
14:11 26.09.2014
Prawda писал(а) в ответ на :
> Памятник Бандере в Польше:
Не стыдно фейки постить?
14:12 26.09.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на cообщение:
>> Допустим, мы пошли на примирение с украми, так что? Нам теперь стать бандеровцами, чтобы разделять общие ценности?Это не приемлемо.
>А что ты про бандеровские ценности знаешь и какие из них для тебе не приемлемые.
"...но украинская революция будет отличаться от всех прочих революций тесными мужскими связями. И я не говорю здесь о дружбе! Чтобы свергнуть с себя оккупацию москалей украинские мужчины должны познавать друг друга. Это путь к свободе, это путь к незалежности. И я верю, что однажды такой день наступит" (Степан Бандера "Украинский народ и революция" 1950 год").
Самоваров, а ты познал Смокана? Его схрон не так далеко от тебя...
14:14 26.09.2014
Называть историческую личность 70-летней давности основным фактором войны-это смешно. Нет дело тут вовсе не в Бандере. Тут дело в том что украинцы сформировали свой комплекс взглядов отличный от российского. Вот это и бесит москалей.
