> Ребят вы достали!!!! Вы уж определитесь, то вы Русские, то вы украинцы, как женщины легкого поведения себя ведете. Потому у вас ничего не получается хорошо, кроме как соседям завидывать. >
Не понятно, а почему на два столетия? Потом был 1612 год, за которым последовала кончина Польско-литовской империи, которую ускорило восстание русских казаков под командованием Богдана Хмельницкого. Поляки с Литвой,конечно, могут погордиться этой датой, да и украинцы, предавшие русский народ и воевавшие на стороне польско-литовской банды тоже могут, это мало чем отличает современных бандеровцев от тех. Но лучше все же выводы об исторических событиях, отмечающих уникальность нации в нацистских идеях, делать на том, что получилось в конечном итоге.
Да, была большая битва Московской Руси и польско-литовским войском. ВКЛ и Польское королевство было в виде союза - унии. В этом же 16-м веке оно окончательно трансформировалось в конфедерацию с главенством Польши. Киев кстати отошел к Польскому королевству.
Эта битва была "раскручена" еще королем Сигизмундом. Уния потеряла Смоленск и репутация короля пошатнулась, отсюда преувеличенная грандиозность битвы, численности и потерь Москвы. На самом деле число списочных пленных дворян - 611, но типа остальные тысячи - "неучтены"
Да, было поражение и бегство русских, вызванное прежде всего дурью военачальников. Кстати из-за этого "местничества" было просрано не одно это сражение. Местничество искоренял Иван Грозный, но окончательно по-моему только при Петре 1 его не стало.
Но результат битвы не повлиял на судьбу Смоленска и всей войны. Русское государство эту войну выиграло.
В любом случае Украина тут не при делах. ВКЛ и польское королевство - другие государства, в которые просто входили часть земель бывших русских княжеств, находящихся на территории современной Украины.
>> Род князей Острожских принадлежал к числу >> русских >> удельных родов, которые сохранились и при литовском владычестве в Западной Руси и члены которых являлись или подручными, или чиновниками великих князей литовских. quoted2
>
> ну правильно Русью то тогда Украина считалась. Даже летописи вот так вот писали > > Того ж рок[у] 13 бои был кн̃зю Констєнтину Ивановичу Ωстрозкому з Москвою под Ωршєю за Днєпром на Кропивнє рєцЂ. И побил кн̃зь Москвы АП̃ 14 на Рж̃ство Прст̃ыє Бц̃и, и цр̃ков там поставил Рж̃ство Прст̃ои Бц̃и Щ. quoted1
Уважаемый рентген, тогда Украины как государстава не было, был Киев и небольшая область (меньше Московской), всем югом тогда владели кочевые племена монгол, Крымом - турки.
>> Сегодня исполняется 500 лет знаменитой битве под Оршой, в которой украино-белорусские войска под командованием////// quoted2
> > > какие-какие войска? >
> ваши предки тогда были на положении «быдла» у тех, кто стоял под польско–литовскими хоругвями. > > лучше бы вы уже рассказывали о том, как древние укры изобрели колесо.... quoted1
>>> Сегодня исполняется 500 лет знаменитой битве под Оршой, в которой украино-белорусские войска под командованием////// quoted3
>> >> >> какие-какие войска? >>
>> ваши предки тогда были на положении «быдла» у тех, кто стоял под польско–литовскими хоругвями. >> >> лучше бы вы уже рассказывали о том, как древние укры изобрели колесо.... quoted2
>>> xray писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Сегодня исполняется 500 лет знаменитой битве под Оршой, в которой украино-белорусские войска под командованием////// >>> >>> >>> какие-какие войска? >>>
>>> ваши предки тогда были на положении «быдла» у тех, кто стоял под польско–литовскими хоругвями. >>>
>>> лучше бы вы уже рассказывали о том, как древние укры изобрели колесо.... quoted3
> как же белорусы и украинцы разбили московитов quoted1
Не было тогда ни украинцев ни белорусов. Все были русскими. литовцы отличались от русских.
ДНЕВНИК ПОСОЛЬСТВА главного начальника гошпиталей тевтонского ордена, графа Конрада Кибурга с товарищи (не названы) к великому князю литовскому Витовту, в 1397 г.
..... С первого же взгляда отличали мы русских и литовцев, так различны их физиономии, одежда и обычаи. Русины по большей части ниже ростом, цвет волос их красноватый, приближающийся к рыжему, их обычаи и образ жизви, также как и вера, резко отделяют их от литовцев; торговля и некоторые ремесла составляют их исключительное занятие. Литовцы высокого роста, с темными, редко вполне черными волосами; более нравственны, но в высшей степеиии ленивы в своем домашнем обиходе, любят крепкие напитки и потому менее достаточны, чем русины. Язык народа литовский, ветвь прусского. Пьянство, как и везде, всеобщее. Русины чаще занимаются продажею крепких напитков; их женщины, строго содержимые, менее развратны, литовки же более свободных нравов.
> Т.е. в летописи говорится что князь Московской нарушил мир и клятвы которые давал и вероломно напав на Речь Посполиту взял Смоленск. И нет более грешного действия чем посягать на чужое добро. quoted1
Да ты шо? А когда литовцы захватили РУССКИЙ город Смоленск, это было не посягательство на чужое добро?
В 1395 году, будучи великим князем литовским, Витовт осадил Смоленск, взял его штурмом, пленил местного князя и посадил в городе своих наместников. В 1401 году смоленским князьям удалось вернуть удельный стол, но ненадолго — в 1404 году Витовт вновь занял Смоленск и окончательно присоединил его к Литве.
Вот уж действительно, ничего не меняется. Как были укроСМИ брехливые так и остались.