Конечно видим!!!! Как 500 лет назад угроза для нас с северо-востока была, так и сейчас осталась!!! И обрати внимание - как 500 лет назад Москва в нарушение всех договоров развязала войну так и в наши дни действует!!!
02:02 08.09.2014
Bulbash писал(а) в ответ на :
> У Русских ( 80 000) не было тяжелой артиллерии. У ВКЛ - Польши ( 35 000)-была.
Не тяжелая а полевая артиллерия, собственно один из первых боев в истории войн с применением полевой артиллерии.
Итоги русско-литовско-польской войны 1512-1522 года, надо оценивать по окончанию войны, а не по единичному бою - в итоге Смоленскнаш
02:05 08.09.2014
Заратустра писал(а) в ответ на :
> Именно для обозначения территорий, находящихся под властью Поляков и Литвы, и применялись названия «Малая Русь» и «Белая Русь». Ни в хрониках, ни в исторических документах той поры ни в одной строчке не упоминается ни «Украина», ни «украинцы», ни «Белоруссия», ни «белорусы».
Эти земли называли просто Русью. Но в принципе вы правы. Правильнее было писать что Русь разбила Московию, если применять терминологию эпохи Возрождения. Но такими узкими знаниями владеют не многие а потому я применяю современные названия государств. Украина, Белорусия и Россия.
02:09 08.09.2014
UrsusMaritimus писал(а) в ответ на :
> Итоги русско-литовско-польской войны 1512-1522 года, надо оценивать по окончанию войны, а не по единичному бою - в итоге Смоленскнаш
И это все что вам удалось в той войне. А ведь амбиции были завоевать всю Русь (Украину и Белорусь), но благодаря разгрому под Оршей Московия была остановлена. А что до Смоленска - ну так действовали как в наши дни, как летописец пишет, нарушив клятву на кресте и все договора, вероломно напали!!!!
02:11 08.09.2014
xray писал(а) в ответ на :
> Постигающий писал(а) в ответ на сообщение:
>> Стараемся, как можем. Сами видите.
>Конечно видим!!!! Как 500 лет назад угроза для нас с северо-востока была, так и сейчас осталась!!! И обрати внимание - как 500 лет назад Москва в нарушение всех договоров развязала войну так и в наши дни действует!!!
Сменилось уже много поколений с тех пор. А тенденция сохранилась. Видимо Господу это угодно. Как Европа все 500 лет покоряла чужие континенты и уничтожала целые народы - так и Русь стремилась где-то централизоваться и укрепиться новыми землями. Киев не смог - центр сместился к Москве. Что здесь странного. Я не удивлюсь, если Киев опять станет центром Руси и русский язык вновь станет государственным в Киеве. Всё возможно...
02:11 08.09.2014
xray писал(а) в ответ на :
> Сегодня исполняется 500 лет знаменитой битве под Оршой, в которой украино-белорусские войска под командованием князя Константина Острожского нанесли сокрушительное поражение российской армии Ивана Челяднина. > Как и в наши дни россияне имели численное превосходство. Они собрали 80-ти тысячную орду и шли покорять Европу. На страже свободы и принципов демократии стали украинцы и белорусы, и несмотря на значительное численное меньшиство (30 тысяч) сумели одержать полную победу. Вся элита Российских войск была уничтожена. Сама же Россия на целых 2 столетия отказалась от имперских амбиций. > С праздником вас дорогие форумчане!!! Слава Украине!!!
Я знаю рецепт великих дат Украины(и некоторых Белорусов)
Берётся история российских военных конфликтов с Европой,усиленно штудируются все мало мальски значимые битвы,даже мелкие стычки ни на что не влияющие в итоге(естественно только те где русская армия была остановлена,или даже побеждена),потом в составе Европейских армий находятся (или придумываются) пара тысяч наемников с Украины(или Беларуси)--и вот победа Великой Украинской Армии готова) Кстати поздравляю вас также--завтра(уже сегодня) 71-я годовщина освобождения Донецка от фашистов!!!!
02:17 08.09.2014
Light писал(а) в ответ на :
> Берётся история российских военных конфликтов с Европой,усиленно штудируются все мало мальски значимые битвы,даже мелкие стычки ни на что не влияющие в итоге(естественно только те где русская армия была остановлена,или даже побеждена),потом в составе Европейских армий находятся (или придумываются) пара тысяч наемников с Украины(или Беларуси)--и вот победа Великой Украинской Армии готова) > Кстати поздравляю вас также--завтра(уже сегодня) годовщина освобождения Донецка от фашистов!!!!
Но тут была придумана целая нация.
02:19 08.09.2014
Заратустра писал(а) в ответ на :
> Но тут была придумана целая нация.
Муссолини тоже Гитлеру говорил,что пока германцы бегали в шкурах,итальянцы Рим построили
02:20 08.09.2014
Заратустра писал(а) в ответ на :
> Light писал(а) в ответ на сообщение:
>> Берётся история российских военных конфликтов с Европой,усиленно штудируются все мало мальски значимые битвы,даже мелкие стычки ни на что не влияющие в итоге(естественно только те где русская армия была остановлена,или даже побеждена),потом в составе Европейских армий находятся (или придумываются) пара тысяч наемников с Украины(или Беларуси)--и вот победа Великой Украинской Армии готова) >> Кстати поздравляю вас также--завтра(уже сегодня) годовщина освобождения Донецка от фашистов!!!!
> > Но тут была придумана целая нация.
так и Белорусо -литвины придуманы.
02:21 08.09.2014
xray писал(а) в ответ на :
> . Они собрали 80-ти тысячную орду и шли покорять Европу.
бред сивой кобылы
в выражении "орда" ясно видимо как презрение так и неприязнь. Выражение во первых политически не корректно, правильно было бы войско, а во вторых по факту неверно. Русские цари имели не орды, а хорошо организованные армии.
Западные наблюдатели , ещё в то время заметили, что армии московских царей и по вооружению и по организации превосходят армии восточноевропейских держав, как например польша.
xray писал(а) в ответ на :
> На страже свободы и принципов демократии стали украинцы и белорусы, и несмотря на значительное численное меньшиство (30 тысяч) сумели одержать полную побед
На страже свободы и демократии- ? Посмеёмся вместе.
Не думаю что вы сможете найти в ту пору десяток людей во всей польше и на территории сегодняшней белоруссии имеющих хотйы бы отдалённое представление о таких понятиях как свобода и демократия.
02:24 08.09.2014
Постигающий писал(а) в ответ на :
> Сменилось уже много поколений с тех пор. А тенденция сохранилась.
Увы, да. Тогда Московия постоянно проявляла агрессию по отношению к своим победам а сегодня по ее следам идет Россия.
02:25 08.09.2014
Light писал(а) в ответ на :
> где русская армия была остановлена,или даже побеждена
Почему только русская армия? Как следует из достижений украинских хенетиков мы еще татаро-монголы и финно-угры - да тут неиссякаемый источник украинских побед
02:27 08.09.2014
SleepyHollow писал(а) в ответ на :
> Западные наблюдатели , ещё в то время заметили, что армии московских царей и по вооружению и по организации превосходят армии восточноевропейских держав, как например польша.
Ага... под Оршей это было хорошо доказано. А через пару столетий под Конотопом
02:27 08.09.2014
xray писал(а) в ответ на :
> постоянно проявляла агрессию по отношению к своим победам
У вас в методичке задача "взорвать людям мозг"?
02:32 08.09.2014
xray писал(а) в ответ на :
> Ага... под Оршей это было хорошо доказано. А через пару столетий под Конотопом
Да какая разница где что было доказанно.
факт тот что противостояние россии и польши длилось много веков.
вначала это было противостояние между москвой и литвой, потом оно прелилось в противостояние между москвой и польшей.
долгое время это было противостояние " на равных" или почти на равных. А под конец, у польши даже малейших шансов на равенство не было. (18 век).
А через пару столетий под Конотопом 