Кстати вангую,что после того как Украина наконец уйдёт с Донбасса,(а её армия уже почти перестала существовать) украинцы ещё лет пятьдесят будут демонстрировать везде фото трупов российских солдат и кричать что они победили.
>> Ага... под Оршей это было хорошо доказано. А через пару столетий под Конотопом quoted2
> > > Да какая разница где что было доказанно. > > факт тот что противостояние россии и польши длилось много веков. >
> вначала это было противостояние между москвой и литвой, потом оно прелилось в противостояние между москвой и польшей. > > долгое время это было противостояние " на равных" или почти на равных. А под конец, у польши даже малейших шансов на равенство не было. (18 век). quoted1
кто сегодня Польща и уркаина нищая. И что сегодня РОссия!!
> Ага... под Оршей это было хорошо доказано. А через пару столетий под Конотопом quoted1
Ну и что?
И римляне потерпели катастрофу при каннах, и другие поражения. ТЕм не менее никто не сомневается что их войско было наилучше организованным и вооружённым войском мира.
Конечно такой же любитель как иксрэй мог бы "открыть велосипед" и распространить новость , что на самом деле древний рим был полностью стрёмным государством с никчёмной армией - а доказательство поражение римлян при каннах.
Всю историю переписали, наполнили новоделом .... и думают, что теория "великих УКРОВ" затмит Элиаду и Гомера.... Бред во всем! Бред и паранойя от укристориков. Сколько уже на мировом уровне их писульки приравнены к лженаучным трактатам и бредятиной ставицкого....
>> Сменилось уже много поколений с тех пор. А тенденция сохранилась. quoted2
>Увы, да. Тогда Московия постоянно проявляла агрессию по отношению к своим победам а сегодня по ее следам идет Россия. quoted1
Трудно назвать агрессией отпуск Украины на вольные хлеба и 23летнее скатывание последней на низкий уровень жизни по сравнению с Союзным состоянием. Не было такой безработицы и обвального батрачества. Не было многолетнего заигрывания с НАТО. Зачем НАТО запустили - не понятно. Это же реальная угроза России. Вот и аннексия, вот и война. Зачем Вы НАТО пустили на русскую землю? ЗАЧЕМ?
> Сегодня исполняется 500 лет знаменитой битве под Оршой, в которой украино-белорусские войска под командованием князя Константина Острожского нанесли сокрушительное поражение российской армии Ивана Челяднина. > Как и в наши дни россияне имели численное превосходство. Они собрали 80-ти тысячную орду и шли покорять Европу. На страже свободы и принципов демократии стали украинцы и белорусы, и несмотря на значительное численное меньшиство (30 тысяч) сумели одержать полную победу. Вся элита Российских войск была уничтожена. Сама же Россия на целых 2 столетия отказалась от имперских амбиций. > С праздником вас дорогие форумчане!!! Слава Украине!!! quoted1
Когда не знаю что писать по сути происходящего, хоть как-то надо покакать что-нибудь надо написать, лишь бы хоть на слуху было: Россия враг! Так держать свидомый! Продолжай пилить сук находясь в полете
> мдя.. своей истории нет, так чужую себе приписываете.. quoted1
Вообще-то это их история... Мы тогда в отличие от московиитов жили в одном государстве. Острожский - русин.... то бишь украинского происхождения... KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
> противостояло объединённым войскам Великого княжества Литовского и Королевства Польского quoted1
Поляки там были на подсосе, они впрочем во всех войнах с Московией таковы были, все военные компании инициировали в ВКЛ... Включая период смктного времени... KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
А зачем выделял? Да не ужели, православный русин Острожский тоже жемайт? Откуда у тебя такая мания воровать чужую историю? Жемайтов, предков современных литовцев в высших рангах ВКЛ вообще никогда не было... Это было в отличие от вас, сугубо славянское государство... KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
> Битва окончилась тактической победой польско-литовского войска и отступлением русской армии, однако стратегическое значение битвы оказалось скромным. Цель польско-литовского похода — возвращение только что утраченного Смоленска — достигнута не была и успехи ограничились лишь занятием нескольких малых пограничных крепостей. quoted1
Не совсем так, желаемые цели не были достигнуты и славянский Смоленск ушёл в Московию... Однако московиты были отброшены...
> Только почему-то ваши современные границы чертила Москва. > Польские современные границы чертила тоже Москва. > Странные времена настали... quoted1
Так ведь халява, как с нефтью сейчас, Орда рапалась, вот вы весь этот мусор и пускали в нашу сторону... А у нас всё за бабло.. Не хватает армии - есть наёмники - но за золото...
> С 14 века появляются названия «Малая Русь» и «Белая Русь», а также «Великая Русь». Это деление территорий, а не русского народа на какие-то «этносы» с выделением «украинцев» и «белорусов», поддерживалось политическими событиями. С 14 по 18 столетия русский народ был разделен между двумя государствами: восточным Московским царством и западным, где правили поляки и литовцы. Именно для обозначения территорий, находящихся под властью Поляков и Литвы, и применялись названия «Малая Русь» и «Белая Русь». Ни в хрониках, ни в исторических документах той поры ни в одной строчке не упоминается ни «Украина», ни «украинцы», ни «Белоруссия», ни «белорусы». quoted1
Бред, "Белая Русь" ещё в 16 веках считалась - Московией... Мифы тут не нужны...
В Русских летописях — Софийской II и Новгородской есть данные о численном превосходстве польско-литовских войск
Лобин А. Н. К вопросу о численности вооружённых сил Российского государства в XVI в.//Studia Slavica et Balcanica Petropolitana 2009 № 1-2. С.66
Американский историк Д. Смит, анализируя состояние военного дела в XVI веке и характер действия армии на поле, полагает, что численность русской полевой армии не могла превышать 35 тысяч человек Smith D. L. Muscovite Logistics, 1462—1598 // Slavonic and East European Review. 1993. Vol. 71. № 1. P. 38.
Гораздо меньше, поляки против московитов редко и очень неохотно чувствовали... Это была инициатива в первую очередь литвинов и русинов. По защите славянского мира.