капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> WILDTRACER писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неужто ? А рюсские такие чистинькие и вааще труЪ словяне, хотя там намного больше финской примеси.
> > Снова брэшешь.
Докажи. Оперировать одним источником тоже не комильфо, и я не требую тебя лесть в укросайты. "Русские и в значительно меньшей степени белорусы отличаются от других славян наличием гаплогруппы N 10-30%, характерной для угро-финнов. Особенно часто встречаются различные гаплотипы группы N на севере европейской части России." (С)Википедия, кстати, ни одного "Источник?Не указана информация"
15:37 01.06.2014
WILDTRACER писал(а) в ответ на :
> "Впервые термин «Россия» (греч. Ρωσία, Росия) встречается в сочинениях византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» и «Об управлении империей» как греческое название Руси"
Вот. А где Укропия. Нетуть и не было никогда. Хорошо что это ошибка разваливается уже. Просто селюковсая убогость, местечковый холопский менталитет укропов, комплексы неполноценности не в состоянии вообще то что то породить, кроме вонючего селюковского нацизма выродков. Это подтверждается и нынешними событиями.
>>> А теперь матчасть: откуда в укропии финноугры, если они были только в северной России ?
>> >> Ветром может надуло? >>
>> >> >> Тем не менее, финской примеси у укров бохато.
> > Да то что венгры - относятся к финно-угорской группе, а как свидетельствует опять же Летописи - > > WILDTRACER писал(а) в ответ на :
>> Ваше знание истории меня забавляет. Одни летописи почитайте и посмотрите, кто основывал Киев - хазары или поляне.
> > В лето 6341 (833). Совокупились три орды печенежские и напали на угров. Но те отступили лживо, и близ Днепра, у острова, где поганское святилище Хорсово, обступили и иссекли многих. И бежали печенеги к Дону, и гнали их угры, и вежи их захвати. И вступили печенеги в пределы хазарские, а угры за ними шли, и много чёрных алан побили, что по Дону сидели, и сёла их пожгли. А аланы многие в северяны бежали и сели там по верховьям Дона северского и Оскола и по реке Сосне. Оттуда пошли есть северяне донские, что ныне на волоках сидят на Дон, зане смешались за век с северянами старыми. С той поры запустел Дон, и кочуют печенеги там, а прежде бо поселил хакан хазарский туда алан чёрных и болгар, и на землю их посадили. > И так перешли угры Дон через брод у Белой у Вежи и на хазар напали, полагя, что это они изнова печенегов наслали. И не успели хазары исполчиться, но остановились угры, не уйдя далеко от того места, зане вышли на них хазары киевские. Сидел бо тогда, как сказывают, в крепости хазарской в Самвате воеводы их именем Ахмад бен Киуа, и был он вазиром хазарским, и выгнал он угров отсюда, когда те с кабарами пошли. Оттого и называют, говорят, землю сию Киоавской или Киевской, как поляне сие выговаривают. А звали воеводу угорского, которого Киуа выгнал, Лыбеди, оттого, сказывают, и имя реки здешней – Лыбедь. > Иные же сказывают, что Кий был перевозником через Днепр-реку, и держал его крепко, потому говорили люди: «На перевоз на Киев».
> Не знаю, что верно из того, но по сей день в земле Греческой город сей Самватосом зовут, а землю Киаовской. И угры неспроста долго сюда ходили, покуда Орвар-князь не отогнал их отсюда, с печенегами в соузии. > Так напал на вежи угорские воевода Киуа и много людей попленил, жён и детей. И узнав о таком, повернули угры назад, на него, и была сеча страшная, и отступил Киуа. А угры оступили Самват и взяли его через три дни, и убили всех, а город сожгли. Но и сами ушли к себе, и не стало никого в крепости – ни хазар, ни угров. А славяне тогда от дани освободились, как сказано, и поляне, и радимичи, и северяне – не стало бо кому в полюдщие ходить, как раньше то угры делали до смуты кабарской. > И с тех пор поляне живущие округ там рекут, говоря, что жили тут во времена древние три брата, Кий, Щек и Хорив, сестра же их Лыбедь. И правил Кий в роде своём и ходиле он к императору Ромейскому, и служил ему, и принял от императора того честь великую, а имени того мы не знаем.
И там именно пишется, что Киев основали угры/хазары ? P.S укажите плиз, что это за летопись
15:39 01.06.2014
зомбирование от киевского универа продолжается с новой силой-амеры помогают.
очнитесь сами, ибо поздно будет - детей пожалейте!
15:39 01.06.2014
WILDTRACER писал(а) в ответ на :
> Византия тогда была в такой жопе от нашествия османов,
В этом месте византия не от османов оказалась, а от латинских крестоносцев.
WILDTRACER писал(а) в ответ на :
> Плохо вы историю знаете. Ордынцы просто набигали на города, но не делали тут постоянных населений.
Мы то как раз историю знаем хорошо.
Запорожье. - Украинские археологи на берегу реки Конки обнаружили древний город с большими домами и мечетями времен Золотой Орды.
По словам ученых, их находка свидетельствуют о том, что здесь, в сорока километрах от областного центра, когда-то цвел мусульманский золотоордынский город-сад – с минаретами, мавзолеями и мечетями, а также оспаривает утверждения историков о том, что до казацких сечей Запорожье было диким полем с кочевниками.
15:40 01.06.2014
idealist писал(а) в ответ на :
> WILDTRACER писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Впервые термин «Россия» (греч. Ρωσία, Росия) встречается в сочинениях византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» и «Об управлении империей» как греческое название Руси"
>Вот. А где Укропия. > Нетуть и не было никогда. Хорошо что это ошибка разваливается уже. Просто селюковсая убогость, местечковый холопский менталитет укропов, комплексы неполноценности не в состоянии вообще то что то породить, кроме вонючего селюковского нацизма выродков. > Это подтверждается и нынешними событиями.
Опять же, срач катится в УГ. Теперь мы всех клеймим по названию и сюжетам ПутнТВ-1.
15:40 01.06.2014
WILDTRACER писал(а) в ответ на :
> Русские и в значительно меньшей степени белорусы отличаются от других славян наличием гаплогруппы N 10-30%, характерной для угро-финнов
Только снипы этих русских древнее финских.
15:43 01.06.2014
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>> Византия тогда была в такой жопе от нашествия османов,
> > В этом месте византия не от османов оказалась, а от латинских крестоносцев. > > WILDTRACER писал(а) в ответ на сообщение:
>> Плохо вы историю знаете. Ордынцы просто набигали на города, но не делали тут постоянных населений.
> > Мы то как раз историю знаем хорошо. > > Запорожье. - Украинские археологи на берегу реки Конки обнаружили древний город с большими домами и мечетями времен Золотой Орды. > > По словам ученых, их находка свидетельствуют о том, что здесь, в сорока километрах от областного центра, когда-то цвел мусульманский золотоордынский город-сад – с минаретами, мавзолеями и мечетями, а также оспаривает утверждения историков о том, что до казацких сечей Запорожье было диким полем с кочевниками.
> > >
Османы её окончательно добили. Извините, не знал. Но почему же тогда от этого города не осталось никаких письменых свидетельств, а только останки ? Видимо это поселение было временным и всего-то. Этих поселений были единицы. Кстати, власть Руси на Запорожье толком не распросттронялось. Тупо было дикое поле.
15:43 01.06.2014
Чалдон писал(а) в ответ на :
> WILDTRACER писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русские и в значительно меньшей степени белорусы отличаются от других славян наличием гаплогруппы N 10-30%, характерной для угро-финнов
> > Только снипы этих русских древнее финских.
Снип ?
15:44 01.06.2014
WILDTRACER писал(а) в ответ на :
>> Снова брэшешь. > Докажи. Оперировать одним источником тоже не комильфо, и я не требую тебя лесть в укросайты. "Русские и в значительно меньшей степени белорусы отличаются от других славян наличием гаплогруппы N 10-30%, характерной для угро-финнов
Снова брэшешь.
We estimated haplogroup N3 frequencies in the three Belarusian subpopulations. The results suggest that the uniqueness of the northern Belarusian population is most likely due to the high incidence of Y chromosomes from the haplogroup N3 (18.9%), which has half the frequency in central and southern Belarus (8.8 and 8.1%, respectively). Therefore, although the early ethnogenesis of the Belarusian nation has customarily been linked to the gradual Slavicisation of the homogeneous Baltic substrate on the territory of present-day Belarus (Sedov 1970), only northern Belarus seems to be a transient area for the Baltic and Slavic settlement.
-причем, западные беларусы имеют больше финской примеси, чем восточные, смыкающиеся по этому показателю с русскими.
15:46 01.06.2014
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>>> Снова брэшешь. >> Докажи. Оперировать одним источником тоже не комильфо, и я не требую тебя лесть в укросайты. "Русские и в значительно меньшей степени белорусы отличаются от других славян наличием гаплогруппы N 10-30%, характерной для угро-финнов
> > Снова брэшешь. > > We estimated haplogroup N3 frequencies in the three Belarusian subpopulations. The results suggest that the uniqueness of the northern Belarusian population is most likely due to the high incidence of Y chromosomes from the haplogroup N3 (18.9%), which has half the frequency in central and southern Belarus (8.8 and 8.1%, respectively). Therefore, although the early ethnogenesis of the Belarusian nation has customarily been linked to the gradual Slavicisation of the homogeneous Baltic substrate on the territory of present-day Belarus (Sedov 1970), only northern Belarus seems to be a transient area for the Baltic and Slavic settlement. >
> > > -причем, западные беларусы имеют больше финской примеси, чем восточные, смыкающиеся по этому показателю с русскими.
Не грузится и просит какой-то сертификат. Нормальные данные плиз.
>>>> WILDTRACER писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Омг, так вы еще и это своровали ! Ужос, у вас даже титулы сворованы у римлян.
>>>>
>>>> Да. Мы же 3 Рим. >>> 3 Рим - высер больного воображения Ивана 4,
>> >> Вообще то 3-й Рим это идея Филофея инока Елиезарьвского монастыря и адресована была, в том числе Василию 3-му батюшке Ивана 4-го. Что у вас укропии с образованием? Прямо беда какая-то.
>Византия тогда была в такой жопе от нашествия османов, что ей и местное быдло могло показаться ымператором.
Ымператорами в западной терминологии и царями в восточной, русских царей считали не только и не столько византийцы, сколько ымператоры священной римской империи и прочии короли.
> НОВИК писал(а) в ответ на :
>>WILDTRACER писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А теперь матчасть: откуда в укропии финноугры, если они были только в северной России ? Германцы как-то понятно, готы жи, только они были только в Крыму. А теперь докажите, что на территории современной укропии жили финноугры и германцы.
>> >> Ёперный театр. Так территория современной укропии, в части наддрепнянщины в течении 200 лет населялась в основном тюрками, а затем с 15-го века сюда пошел поток славянской колонизации с запада, Слобожанщина заселялалсь потоками с севрео-востока и левого и правого Днепра, а в Новороссию вообще отовсюду народ стекался
>Плохо вы историю знаете. Ордынцы просто набигали на города, но не делали тут постоянных населений. Они - кочевники, а их столица была на Волге. Самих же русичей на терре Галичины, Волыни и Киевщины было 200 килочеловек.
Ок. Читаем 1159 г. и реч̑ Ст҃ославъ . Ги҃ вижь 36 мое смирение . колико на сѧ поступахъ . не хотѧ крови пролити . хрс̑тьӕньски 37 и ѿц҃инъı Д 38 своеӕ погубити . взѧти Черниговъ 39 съ з҃ ю 40 городъ пустъıхъ Е Моровиескъ 41 . Любескъ 42 . Ѡргощь . Всеволожь . а въ нѣхъ 43 сѣдѧть псареве же и 44 Половци . Переводить надеюсь не надо. Это середина 12 века, куда делось население? Половцы ежегодно уводили население тысячами, на это в 1169 году жалуется своим братьям Изяслав. Плано Карпини: осадили Киев, который был {47} столицей Руссии, и после долгой осады они взяли его и убили жителей города; отсюда, когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавшие на поле; ибо этот город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что: едва существует там двести домов, а людей тех держат они в самом тяжелом рабстве. Интересно а откуда там появилось население позже если ни откуда не приходило? И наконец вечно актуальный В.О. Ключевский: Отлив населения из Поднепровья шёл в двух направлениях, двумя противоположными струями. Одна струя направлялась на запад, на Западный Буг, в область верхнего Днестра и верхней Вислы, в глубь Галиции и Польши. Запустение днепровской Руси, начавшееся в XII в., было завершено в XIII в. татарским погромом 1229 - 1240 гг. С той поры старинные области этой Руси, некогда столь густо заселённые, надолго превратились в пустыню со скудным остатком прежнего населения. Ещё важнее было то, что разрушился политический и народнохозяйственный строй всего края. .. В самом Киеве, прежде столь обширном и многолюдном городе, едва насчитывали при нём 200 домов, обыватели которых терпели страшное угнетение. С тех пор в продолжение двух-трёх веков Киев испытал много превратностей, несколько раз падал и поднимался. Так, едва оправившись от разгрома 1240 г., он в 1299 г. опять разбежался от насилий татарских. По опустевшим степным границам Киевской Руси бродили остатки её старинных соседей, печенегов, половцев, торков и других инородцев. Последние слова подтверждаются множеством археологических остатков половецких поселений, селений черных клобуков и печенегов в бассейне Роси аж до Куевы. Кстати Гумилев считал, что именно это тюркское пограничное население и родило козаков из которых согласно вашему же гимну все вы и происходите.
15:47 01.06.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
WILDTRACER писал(а) в ответ на :
> Опять же, срач катится в УГ. Теперь мы всех клеймим по названию и сюжетам ПутнТВ-1.
Только укропы ПутингТВ и глядят. А еще и укросми. Понятно что в головке каша, да еще и образование на укропии обрезали полностью, завалив его мифами от свядомитов. Результат на лицо.
15:48 01.06.2014
WILDTRACER писал(а) в ответ на :
> Извините, не знал. Но почему же тогда от этого города не осталось никаких письменых свидетельств, а только останки ?
Остались. Вы просто не интересовались. Их много.
WILDTRACER писал(а) в ответ на :
> Видимо это поселение было временным и всего-то.
Ничего себе временное. минареты, мавзолеи, мечети...
WILDTRACER писал(а) в ответ на :
> Кстати, власть Руси на Запорожье толком не распросттронялось. Тупо было дикое поле.
Дикое поле было на 3\\4 территории нынешней Украины.
15:51 01.06.2014
WILDTRACER писал(а) в ответ на :
> е грузится и просит какой-то сертификат. Нормальные данные плиз.
> "Русские и в значительно меньшей степени белорусы отличаются от других славян наличием гаплогруппы N 10-30%, характерной для угро-финнов
> Belarusian > subpopulations. The results suggest that the uniqueness of the northern Belarusian population is most likely due to the high incidence of Y chromosomes from the haplogroup > N3 (18.9%
