александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Никакой. Просто после очередного противостояния «щита и меча» оснований для «возможных выступлений» не останется, чем бы оно не закончилось. Только и всего.
Почему?)
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> также, на поставки Сирии военной техники из Ирана
Не Сирии, а Хезболле.
17:41 02.10.2018
Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Почему?)
Такое мнение… Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Не Сирии, а Хезболле. >
Правильно, но через Сирию, как и раньше. Ничего нового.
17:45 02.10.2018
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему?)
>Такое мнение… > Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не Сирии, а Хезболле. >>
>Правильно, но через Сирию, как и раньше. Ничего нового.
Враждуете с Сирией или с Хезболлой? Тот самый «индейский принцип» плохо применим в современном мире.
18:15 02.10.2018
Дмитрий Федотов (49290) писал (а) в ответ на :
> Враждуете с Сирией или с Хезболлой?
У меня врагов нет, даже на форуме . Повторяю: в Кремле всё правильно понимают и не возражают. При одном условии — принимать все меры от возможности пострадать россиянам. Что не понятно?
18:40 02.10.2018
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Дмитрий Федотов (49290) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Враждуете с Сирией или с Хезболлой?
>У меня врагов нет, даже на форуме. > Повторяю: в Кремле всё правильно понимают и не возражают. При одном условии — принимать все меры от возможности пострадать россиянам. Что не понятно?
Всё понятно, вопросов более не имею
19:19 02.10.2018
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> А зачем? Мы же исходим из того, что Израиль — не свидомая Украина, и в их поступках должен быть смысл.
А какой был смысл подставлять наш ИЛ и получить С-300 в Сирию? Вообще никакого смысла. Не больше, чем у загнанной в угол крысы.
19:27 02.10.2018
Куролесов (Куролесов) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А зачем? Мы же исходим из того, что Израиль — не свидомая Украина, и в их поступках должен быть смысл.
> > А какой был смысл подставлять наш ИЛ и получить С-300 в Сирию? Вообще никакого смысла. Не больше, чем у загнанной в угол крысы.
В том то и дело, что выгоды для Израиля в сложившейся ситуации нет от слова совсем. Как и для России, ибо подобное разрушает все то положительное, что было достигнуто во взаимоотношениях с Израилем. К этой трагедии привело стечение обстоятельств и Россия делает всё возможное, чтобы не повторить подобного впредь.
19:31 02.10.2018
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Куролесов (Куролесов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А зачем? Мы же исходим из того, что Израиль — не свидомая Украина, и в их поступках должен быть смысл.
>> >> А какой был смысл подставлять наш ИЛ и получить С-300 в Сирию? Вообще никакого смысла. Не больше, чем у загнанной в угол крысы.
>В том то и дело, что выгоды для Израиля в сложившейся ситуации нет от слова совсем. Как и для России, ибо подобное разрушает все то положительное, что было достигнуто во взаимоотношениях с Израилем. > К этой трагедии привело стечение обстоятельств и Россия делает всё возможное, чтобы не повторить подобного впредь.
Подобное да, но могут завалить несколько соколов Израиля и тогда тоже всё псу под хвост. Чтоб не повторялось, надо не летать.
20:13 02.10.2018
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему Ил-у было приказано лететь из Идлиба прямо к ним (он был сбит 35 километров к западу от Латакии) >> Неужели никто не предполагал, что сирийские ПВО Латакии начнут палить в западном направлении?
>Я так понял, что ИЛ по дуге заходил на разворот и посадку. > Подразумевалось, что они не начнут палить, увидев на радарах российский самолёт. Но как-то видимо поздно сейчас уже говорить о том, что у нас с сирийцами на тот момент были разные алгоритмы опознавания «свой-чужой».
К сожалению, похоже это так.
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему сирийским ПВО, начавшим стрелять в 21:52 не отдали приказ остановить огонь? >> Они продолжали палить до 22:30—22:40, то есть еще полчаса после того, как Ил-20 сообщил о том, что терпит бедствие.
>А вот эта инфа откуда?
Инфа из израильского отчета и из свидетельств сирийских (проасадовских) очевидцев:
«22:41 — Сирийские ПВО отражают атаку уже 40 минут. Израильские атаки обычно не длятся более 15 минут»
Возможно стоит привести здесь эти свидетельства полностью. Блог «В Сирии»
17-Сентября 21:53 СРОЧНО: Несколько взрывов в портовом городе Латакия 21:58 По неподтвержденным данным сирийские ПВО и россиские силы в Хмеймим отражают воздушную атаку против Латакии 22:00 Подтверждено: многочисленные сирийские и российские ракеты ПВО запущены возле Латакии 22:05 По неподтвержденным данным Израиль провел атаку против сил сирийской армии 22:05 Ракет ПВО разорвалась над городом Тартус 22:06 Вторая ракета над Тартусом. ПВО продолжают стрелять. 22:09 Еще ракеты над Тартусом 22:18 ПВО к азападу от города Хама 22:33 Сирийское агенство SANA подтверждает, что несколько ракет воздух-земля были сбиты над Латакией 22:33 Несколько ракет упали в населенных районах Тартуса. О пострадавших не сообщается 22:37 Сообщается, что pакеты попали в две базы сирийской армии возле Латакии 22:41 Сирийские ПВО отражают атаку уже 40 минут. Израильские атаки обычно не длятся более 15 минут 22:46 Сведения о том, что поражена нефтяная установка неверны и безосновательны 23:06 В результате атаки есть 5 раненых 00:56 Официальное заявление: Израильские ВВС нанесли удар по индустриальным объектам, есть двое погибших 01:26 Официальное заявление удалено с сайта, ждем нового заявления 01:49 Российские военные зарегистрировали ракетные запуски с французского фрегата в Средизаемном море 01:52 Россия потеряла Ил-20. В то же время российские радары зарегистрировали запуски с французского фрегата «Auvergne"
>>>> А зачем? Мы же исходим из того, что Израиль — не свидомая Украина, и в их поступках должен быть смысл.
>>> >>> А какой был смысл подставлять наш ИЛ и получить С-300 в Сирию? Вообще никакого смысла. Не больше, чем у загнанной в угол крысы.
>>В том то и дело, что выгоды для Израиля в сложившейся ситуации нет от слова совсем. Как и для России, ибо подобное разрушает все то положительное, что было достигнуто во взаимоотношениях с Израилем. >> К этой трагедии привело стечение обстоятельств и Россия делает всё возможное, чтобы не повторить подобного впредь.
>Подобное да, но могут завалить несколько соколов Израиля и тогда тоже всё псу под хвост. Чтоб не повторялось, надо не летать.
Вопрос не простой и это понимают не только в России, но и в Израиле. Понятно, что всё будет контролироваться теперь нашими спецами, но С-300 поступит на вооружение Сирии и им решать как поступать с самолётами, которые бомбят их территорию. В этом случае я не сомневаюсь в разумном подходе Израиля, но остаются вопросы к США, они на территории Сирии по сути агрессор.
20:25 02.10.2018
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> С-300 поступит на вооружение Сирии и им решать как поступать с самолётами, которые бомбят их территорию.
Я не думаю, что после катастрофы Ил-20 сирийцев подпустят к С-300. Почти наверняка комплексами будут управлять россияне.
20:42 02.10.2018
Дмитрий Федотов (49290) писал (а) в ответ на :
> Всё понятно, вопросов более не имею
Договорились!
21:05 02.10.2018
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Почему Ил-у было приказано лететь из Идлиба прямо к ним (он был сбит 35 километров к западу от Латакии) >>> Неужели никто не предполагал, что сирийские ПВО Латакии начнут палить в западном направлении?
>>Я так понял, что ИЛ по дуге заходил на разворот и посадку. >> Подразумевалось, что они не начнут палить, увидев на радарах российский самолёт. Но как-то видимо поздно сейчас уже говорить о том, что у нас с сирийцами на тот момент были разные алгоритмы опознавания «свой-чужой».
>К сожалению, похоже это так.
Да, именно что к сожалению.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
>> И по кому они тогда палили? > Хороший вопрос. У меня нет на него ответа. >
И таких вопросов пока много, ибо мы оперируем только той информацией, что есть в свободном доступе.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> 01:52 Россия потеряла Ил-20. В то же время российские радары зарегистрировали запуски с французского фрегата «Auvergne»
Будь это правдой, сей фрегат довольно быстро перешёл бы в подводное положение. И тут не важно, стрелял он якобы по ИЛ-20 или F-16. Если бы подобные пуски с его борта были, то С-400 не мог бы такого не заметить, как и наши корабли в Тартусе.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С-300 поступит на вооружение Сирии и им решать как поступать с самолётами, которые бомбят их территорию.
>Я не думаю, что после катастрофы Ил-20 сирийцев подпустят к С-300. Почти наверняка комплексами будут управлять россияне.
Проходила информация, что ещё в 2012−13 годах сирийские военные проходили у нас обучение. Тогда израильская дипломатия решила в свою пользу по поводу поставок С-300 в Сирию. Сейчас я конечно допускаю, что без наших спецов не обойдётся (АСУ), но по факту эти С-300 поступят на вооружении Сирии. Хм….как бы «ковбои» не начали второй Вьетнам.
21:22 02.10.2018
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 01:52 Россия потеряла Ил-20. В то же время российские радары зарегистрировали запуски с французского фрегата «Auvergne»
>Будь это правдой, сей фрегат довольно быстро перешёл бы в подводное положение. И тут не важно, стрелял он якобы по ИЛ-20 или F-16. Если бы подобные пуски с его борта были, то С-400 не мог бы такого не заметить, как и наши корабли в Тартусе.
Безусловно. Но ведь именно такую информацию сообщило МО РФ после гибели Ил-20:
Также было сообщено, что связь с самолетом была потеряна в 23:00. Каким же образом вдруг через несколько дней Конашенков обнаружил израильские F-16 возле Ил-а, а также услышал сигнал бедствия Ил-20 в 22:03?
>> Я не думаю, что после катастрофы Ил-20 сирийцев подпустят к С-300. Почти наверняка комплексами будут управлять россияне. > Проходила информация, что ещё в 2012−13 годах сирийские военные проходили у нас обучение. Тогда израильская дипломатия решила в свою пользу по поводу поставок С-300 в Сирию. Сейчас я конечно допускаю, что без наших спецов не обойдётся (АСУ), но по факту эти С-300 поступят на вооружении Сирии. > Хм….как бы «ковбои» не начали второй Вьетнам.
Американцы спят и видят, как бы поскорее убраться из Сирии.
21:36 02.10.2018
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Но ведь именно такую информацию сообщило МО РФ после гибели Ил-20: > > Также было сообщено, что связь с самолетом была потеряна в 23:00.
Это сообщило не МО РФ, а Лента. Подобную инфу лучше получать от первоисточника.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Каким же образом вдруг через несколько дней Конашенков обнаружил израильские F-16 возле Ил-а, а также услышал сигнал бедствия Ил-20 в 22:03?
Обнаружил не Конашенков, а средства контроля. На сбор и анализ информации нужно время. Меня бы скорее удивило, если бы наши военные начали пресс-конференцию через 10 минут после произошедшего. Такое может произойти только тогда, когда виновного уже назначили, а разбираться с реальной картиной произошедшего не собираются (к примеру Боинг на Украине).
.
Американцы спят и видят, как бы поскорее убраться из Сирии.