Да впечатлило. Это пожалуй получше АКСУ будет - все равно точности никакой, а меньше перегрева и плотность огня выше. Да и компактность вроде та же.
Дед правда плохо о них отзывался. Говорил, что бы куда то попасть "восьмерку стволом надо крутить было" - смысл фразы мне не очень понятен. И про надежность дисковых магазинов, что то очень плохо говорил. Вообще когда магазин вылетает за полторы секунды это не есть хорошо, а с емкими дисковыми магазинами большие проблемы с перекосом пружины были.
Но все таки пистолетный патрон это совсем короткая рука. Так нельзя. Нечто похожее в 1853 во время Крымской войны проходили - когда с их стороны нарезное оружие держало нас на расстоянии с которого наши ружья ничего сделать не могли. Правда там еще от снабжения много зависело.
> > Да впечатлило. Это пожалуй получше АКСУ будет - все равно точности никакой, а меньше перегрева и плотность огня выше. Да и компактность вроде та же. >
> Дед правда плохо о них отзывался. Говорил, что бы куда то попасть "восьмерку стволом надо крутить было" - смысл фразы мне не очень понятен. И про надежность дисковых магазинов, что то очень плохо говорил. Вообще когда магазин вылетает за полторы секунды это не есть хорошо, а с емкими дисковыми магазинами большие проблемы с перекосом пружины были. > > Но все таки пистолетный патрон это совсем короткая рука. Так нельзя. Нечто похожее в 1853 во время Крымской войны проходили - когда с их стороны нарезное оружие держало нас на расстоянии с которого наши ружья ничего сделать не могли. Правда там еще от снабжения много зависело. quoted1
Мне приходилось стрелять из ППШ. Впечатления - ниже среднего.Точности ни какой - какая может быть точность,когда затвор весом чуть ли не 1 кг во время стрельбы ходит туда-сюда. Однако основные претензии к дисковому магазину(на рожковый перешли в 1942-43).Дисковый магазин сложен в производстве и,соответственно,дорог(треть от стоимости ППШ),а главное -он НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМ(возможно это байка,но сию вещь мне втолковывал один конструктор стрелковки). То есть дисковый магазин от одного ППШ элементарно может не подойти к другому.Изначально ППШ-41 поставлялся в войска с 2 дисковыми магазинами. Кроме того они склонны к повреждению в результате удара, а для снаряжения такой магазин требуется разобрать,что в бою мало реально.Чрезвычайно высокая скорострельность скорее недостаток,чем достоинство.К тому же это в сочетании с большим весом деталей обуславливает их быстрый износ.Единственное преимущество - очень высокая технологичность самого ППШ и,соответственно,возможность выпускать его в кустарных условиях.В литературе я встречал пару упоминаний о выпуске ППШ партизанами.Ну и мощный(для ПП) патрон 7,62х25 ТТ давал определённые преимущества.Кроме того он взаимозаменяемый с 7,63х25 Mauser. Тем ни менее я бы предпочёл ПП Судаева.
> > > Да впечатлило. Это пожалуй получше АКСУ будет - все равно точности никакой, а меньше перегрева и плотность огня выше. Да и компактность вроде та же. quoted1
>
да я же - прикалываюсь) - как вы это не поймете
а этого - хлама.. - ну в питере к примеру.. - с балтов в гатчину выезжаешь - а по левую сторону после второй остановки.. - большие красные кирпичные здания)).. - там этого хлама - да просто - зашибись
хотя как большие.. - вы в питере живете.. - я в деревне.. - в три этажа.. - иногда в четыре
> Однако основные претензии к дисковому магазину quoted1
так - целовать - надо тем чем ты живешь)
вот так - получилось.. - что воевать пришлось с этим магазином
а так то в любом - магазине.. - оружейном сейчас ппш.. - лежит.. - тот же дисковый магазин.. - за счет убывания лепестков.. - на 10 патронов всего.. - заварили планка переведения огня на автоматический режим - тоже заварена
беда в том .. - что - из мушкета никто не стрелял.. - хотя наверное стреляли.. - но делали это к примеру при .. - охоте
по сравнению с - мушкетом.. - ппш.. - это фантастика
хотя конечно.. - и ппш.. - по сравнению с калашом.. - тоже фантастика
но и из мушкета попасть - в настоящее время - в человека пусть .. - даже в бронежилете последнего поколения.. - мало не покажется
может я конечно что то и привераю.. - но даже такие как я - не бегают там на войне круглыми сутками - все решает артиллерия.. - всякая другая хрень.. - ну на 90 процентов
по простому.. - просто - бомбят
ну или что то - поменьше.. - как то раз.. - сижу под корягой.. - а ноны начали работать)).. - такие негромкие .. - ну относительно - хлопки
и тут такая - башка чья то в кепке .. - прилетает.. - то что башка .. - понятно.. - а почему в кепке не понятно.. - там же.. - такое давление воздуха при взрыве.. - в общем голова в кепке прилетела)) - кепку то почему его не сдернуло.. - вот сижу и думаю.. - он что ее специально к голове - приклеил.. - беру.. - за козырек.. - вываливается какая то протоплазма - нет не приклеивал
а ноны.. - это так.. - гавно на палочке - миномет.. - на базе .. - десантурского.. - типо танка)))
я это - о чем.. - я о том.. - что представление плотности огня.. - с моей точки зрения это иллюзии
> > Рогатки надо изобретать и камнеметалки. quoted1
Вы несколько отстали от новейших тенденций в современном вооружении. И рогатки и эти...как их.....металки широко применялись на майдане.И не без успеха.....
> беда в том .. - что - из мушкета никто не стрелял.. - хотя наверное стреляли.. - но делали это к примеру при .. - охоте > > по сравнению с - мушкетом.. - ппш.. - это фантастика >
> хотя конечно.. - и ппш.. - по сравнению с калашом.. - тоже фантастика > > но и из мушкета попасть - в настоящее время - в человека пусть .. - даже в бронежилете последнего поколения.. - мало не покажется quoted1
Зря иронизируете. Во время войн в Югославии мушкетоны(не совсем мушкеты правда)применялись достаточно широко. И Стрелков-Гиркин одно время там был именно "мушкетонщиком".Это к тому,что
подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
> может я конечно что то и привераю.. - но даже такие как я - не бегают там на войне круглыми сутками - все решает артиллерия.. - всякая другая хрень.. - ну на 90 процентов > > по простому.. - просто - бомбят quoted1
Бомбить можно не только артиллерией, но и чем покруче. Только один хрен - пока нога пяхотинца не встанет на эту землю говорить о победе будет рановато......
> Вы несколько отстали от новейших тенденций в современном вооружении. И рогатки и эти...как их.....металки широко применялись на майдане.И не без успеха..... quoted1
Да, от пулемётов я отстал. Максим на вооружение России, устаревший танк армата, и ядрёные бомбы которые достались от советского руководства. Воюйте с маленькими странами при помощи зелёных человечков!
>> Вы несколько отстали от новейших тенденций в современном вооружении. И рогатки и эти...как их.....металки широко применялись на майдане.И не без успеха..... quoted2
>Да, от пулемётов я отстал. Максим на вооружение России, устаревший танк армата, и ядрёные бомбы которые достались от советского руководства. Воюйте с маленькими странами при помощи зелёных человечков! quoted1
Да - вы несколько отстали от чего то там. Максимка вообще то на вооружении ВСУ, а устаревший танк Армата( тут вы абсолютно правы.Если не по поводу устарелости, то по поводу его вооружения МО РФ)ещё та с...ка.. О ядрённых бонбах, доставшихся от советского руководства, вам,уверен, гораздо больше известно,так как уже больше 10 лет я к ним(бондбам энтим)доступа не имею. Ну а ваша рекомендация нашей боротьбы с маленькими странами с помощью зелёных человечиков просто вдохновляет ! Как понимаю с помощью энтих самых человечиков другой окраски мы в состоянии бороться и с не маленькими странами. Украина - понад усе ! Или у вас в энтом есть какие то сомнения ?
Flatter Flatter 39065 (39065) писал(а) в ответ на сообщение:
> > 5.45 патрон - полное дерьмо....Мода хреновая....Броники становятся всё крепче и скоро етим патроном только мух отстреливать можно будет.... quoted1
Тогда давайте сразу на 12,7 перейдем - там уж точно никакой броник не поможет. Ну или на 14,5.....
> Разработанный концерном «Калашников», пулемёт РПК-16 калибром 5,45 мм был впервые представлен широкой публике в сентябре 2016 года на выставке «Армия-2016». quoted1