Религиозные воззрения Татар-Мишарей, и какое отношение к ним имеет восход и закат.
10:10 24.08.2017
Да уж… последняя «хороша» конечно, слов нет…
11:12 24.08.2017
В «Родословной книге князей и дворян российских» («Бархатной книге») говорится, что «в лето 6706 (1198) Князь Ширинский Бахмет Усейнов сын, пришел из Большие Орды в Мещеру, и Мещеру воевал, и засел ее, и в Мещере родился у него сын Беклемиш. И крестился Беклемиш… и с собой крестил многих людей»
Сразу об опечатке в документе — пришел князь в Мещеру не в 1198, а в 1298 году.
Впоследствии пришедшие на Мещеру татары и стали Татарами-Мишарями (по названию земли, где они обосновались). А в 1382 г. князь Дмитрий Иванович попросту купил Мещеру у Тохтамыша и присоединил ее к своему княжеству.
В итоге: пришли в Мещеру татары и выгнали от туда настоящих Мещеряков. Сами там осели и по названию местности их стали называть Татары-Мишари. Таким образом Лилия-Роза и Лиса являются представителями народа-оккупанта, который пришел на чужую землю, вырезал местное население Мещеряков, а теперь пытается украсть их имя и историю…
Эти две татарки мои посты все-таки потерли. Но ничего страшного, они сохранились в этой теме!!!
Далее, о приглашении Татар служить в России:
"А мы вам всем (ногайским мирзам) и вашим людям дадим места на украйне в Мещере, где вам пригоже кочевати, и устрой вам учиним, как вам мочно быти бесскоробным"
> > Эти две татарки мои посты все-таки потерли. Но ничего страшного, они сохранились в этой теме!!!
> > Далее, о приглашении Татар служить в России: > «А мы вам всем (ногайским мирзам) и вашим людям дадим места на украийне в Мещере, где вам пригоже кочевати, и устрой вам учиним, как вам мочно быти бесскоробным»
О как! Они еще, ко всему прочему, только в одних рваных кедах приехали. Поэтому-то за Православного Царя халат у себя на груди рвали…
12:41 25.08.2017
Лилия (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Сделаем Мещёру, снова великой)
Эта особа меня забанила… Кто-нибудь спросите у нее в ее теме про крестовый поход Мещеры:
1. Когда Мещера была великой? 2. Где и в каких летописях об этом можно почитать?
Вот чесс слово — искренне интересно!
13:10 25.08.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Эта особа меня забанила…
… И не только вас, но и всех своих оппонентов, которые задают неудобные им вопросы. Но дело даже не в этом. Самое интересное, что каким то образом, тема, в которой участвуют всего две, два, двое, короче, петух и кукушка, находится всегда в тренде и присутствует на первой заглавной странице форума. Вот как они это делают, мне не понятно? Мистика какая то, поневоле в чертей и ведьм начнешь верить.
> Лилия (HoroWolf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сделаем Мещёру, снова великой)
> > Эта особа меня забанила… Кто-нибудь спросите у нее в ее теме про крестовый поход Мещеры: > 1. Когда Мещера была великой?
> 2. Где и в каких летописях об этом можно почитать? > > Вот чесс слово — искренне интересно!
Я не спрашивал. Она сама сказала … Не было монголов, а иго это они, мол …. Я ее про летописи… Но как всегда — злобные «православные фашисты «все уничтожили
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эта особа меня забанила…
>… > И не только вас, но и всех своих оппонентов, которые задают неудобные им вопросы. > Но дело даже не в этом.
> Самое интересное, что каким то образом, тема, в которой участвуют всего две, два, двое, короче, петух и кукушка, находится всегда в тренде и присутствует на первой заглавной странице форума. > Вот как они это делают, мне не понятно? > Мистика какая то, поневоле в чертей и ведьм начнешь верить.
То, что тема наверху нет ничего сверхъестественного — просто время от времени нужно оставлять там сообщение, можно даже не по теме, и она разом переносится на верх! Потом это сообщение можно стереть — а тема наверху так и останется!
> Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Эта особа меня забанила…
>>… >> И не только вас, но и всех своих оппонентов, которые задают неудобные им вопросы. >> Но дело даже не в этом.
>
>> Самое интересное, что каким то образом, тема, в которой участвуют всего две, два, двое, короче, петух и кукушка, находится всегда в тренде и присутствует на первой заглавной странице форума.
>> Вот как они это делают, мне не понятно? >> Мистика какая то, поневоле в чертей и ведьм начнешь верить.
> > То, что тема наверху нет ничего сверхъестественного — просто время от времени нужно оставлять там сообщение, можно даже не по теме, и она разом переносится на верх! Потом это сообщение можно стереть — а тема наверху так и останется!
… Это я понимаю, казалось бы, именно так и должно быть. Но вот, смотрите, мы сейчас пишим и вроде как эта тем должна как-то обозначится в тренде, а в реальности все не так, «Крестовый поход на Мещёру», так и остался на заглавной странице форума.
14:55 25.08.2017
Лилия (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Часть правды в этом есть, но термин «Русские» возник уже после победы на куликовом поле, и под «Русские» слишком часто понимаются православные. Мы не славяне, и не православные, но при том и не татары-мусульмане. Нам нужно возрождать свою культуру. Постепенно, но нужно)
И ведь знает же эта татарка-мишарка, что термин «Русь» появился задолго до Куликовской битвы, за сотни лет, если не больше. И Мещера тоже была Русью! Но делает вид, как будто не понимает…
15:18 25.08.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> > Лилия (HoroWolf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Часть правды в этом есть, но термин «Русские» возник уже после победы на куликовом поле, и под «Русские» слишком часто понимаются православные. Мы не славяне, и не православные, но при том и не татары-мусульмане. Нам нужно возрождать свою культуру. Постепенно, но нужно)
> > И ведь знает же эта татарка-мишарка, что термин «Русь» появился задолго до Куликовской битвы, за сотни лет, если не больше. И Мещера тоже была Русью! Но делает вид, как будто не понимает…
Оно и понятно, почему. Вон ещё одного подтянули, похоже клон Вартового.
> > Лилия (HoroWolf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сделаем Мещёру, снова великой)
> > Эта особа меня забанила… Кто-нибудь спросите у нее в ее теме про крестовый поход Мещеры: > 1. Когда Мещера была великой?
> 2. Где и в каких летописях об этом можно почитать? > > Вот чесс слово — искренне интересно!
Когда Ислам принимали при Узбеке, и когда ордынский монетный двор был в их улусе:
> ********* (раскрыть)
Этнографы полагают, что основной этап формирования мишарей из разных племен и народов происходил именно в первой половине 14 века. Это совпадает по времени с принятием ислама в качестве государственной религии Золотой Орды. В этот период хан Узбек перенес свою ставку в улус Мокши и сделал город Мокши столицей огромного государства — Золотой Орды. К моменту провозглашения ислама в качестве государственной религии, к 1313 году, здесь, в городе Мокши и в поместьях, расположенных в его окрестностях, собрались лучшие мусульманские умы со всей Золотой Орды — богословы, ученые, поэты, архитекторы, строители, ремесленники, инженеры. Особенности текстов таких видных золотоордынских поэтов, как Кутб и Сайфи Сараи, позволяют филологам утверждать, что они были мишарями. Мокши был одним из самых благоустроенных городов того времени — здесь были не только мечети, но и общественные бани с бассейнами, канализация, водопровод, отопление по системе канов (дымопроводящих каналов в полу и стенах жилищ) <nobr>и т. д.</nobr>
Когда хан Узбек и его сторонники задумали ввести ислам, как официальную религию государства, они решили опереться в этом трудном деле именно на население улуса Мокши — видимо, уже в то время наши предки были достаточно тверды в исламе.
Таким образом, мишари окончательно сформировались как мусульманский народ
Сварожич, еще учитывай, что Мещер как бы две: Темниковская Мещера в Респ. Мордовия (откуда Мишара), и та, что во Владимирской и Рязанской областях (географическая), там где локализуется племя Мещера. У многих путаются эти понятия. Курбский мордовский язык слышал в Темниковской мещере, ибо выехав из Москвы, Рязанскую землю он миновал — а до этого ни сном, ни духом — Никакой Мордвы А Мишара в Касимовском ханстве на тех же основаниях, что и великий казахский писатель Джалаири — свои татары «проездом»
ЗЫ. Цитируемый Мишарь утверждает, что они исламизировали Орду при Узбеке. А из летописей известно, что Узбек велел казнить всех Шаманов-язычников. Мишари их геноцидили, выходит.
>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Эта особа меня забанила…
>>> … >>> И не только вас, но и всех своих оппонентов, которые задают неудобные им вопросы. >>> Но дело даже не в этом.
>>
>>> Самое интересное, что каким то образом, тема, в которой участвуют всего две, два, двое, короче, петух и кукушка, находится всегда в тренде и присутствует на первой заглавной странице форума.
>>> Вот как они это делают, мне не понятно? >>> Мистика какая то, поневоле в чертей и ведьм начнешь верить.
>>
>> То, что тема наверху нет ничего сверхъестественного — просто время от времени нужно оставлять там сообщение, можно даже не по теме, и она разом переносится на верх! Потом это сообщение можно стереть — а тема наверху так и останется!
>… > Это я понимаю, казалось бы, именно так и должно быть. > Но вот, смотрите, мы сейчас пишим и вроде как эта тем должна как-то обозначится в тренде, а в реальности все не так, «Крестовый поход на Мещёру», так и остался на заглавной странице форума.
Это из-за наличия картинки.
Господа, сбросьте сюда картинки поприличней и по теме, я вставлю в заглавие. А то мне маленько некогда искать.
15:57 25.08.2017
Такая годиться?
15:59 25.08.2017
Странная картинка мне попалась:
Кто что думает по этому поводу?
Зы. Я не предлагаю эту картинку как заставку, мнения о "смысле посыла" интересуют.
