Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Религиозные воззрения Татар-Мишарей, и какое отношение к ним имеет восход и закат.

  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
14:22 17.08.2017
Роза пишет следующее:
> Ну, тюркская теория имеет право на существование, но мне она не кажется реалистичной. Я верю Фаизханову и другим сторонникам Мещёрской теории
quoted1

А вот генетическая компания Мишарей:




Алё гараж! Где финно-угры?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 17948
14:39 17.08.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это потому, что кроме покрытой плесенью и нафталином ДДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ ГИПОТЕЗЫ у них ничего нет.
> Глянь в соседней ветке на аргументацию: мы так хотим считать. Чисто уверовали и все.
> А антропологи, генетики, историки с архивными документами — это у них называется «ты пишешь бред»
quoted1

Да смотрел уже, читал. Кроме как «мы считаем» и «мы хотим считать» других аргументов у них не обнаруживается.

И все-таки жаль, что от полемики они отказываются. Интересное получилось бы чтиво…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Затворник
Затворник


Сообщений: 2855
14:48 17.08.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
> Алё гараж! Где финно-угры?
quoted1

А чего-то я так и не понял. Ну допустим мишаре золотордынцы вовсе и не не мещеряки, это как-то не позволяет уже им противопоставлять себя славянам? Вроде бы славяне, если и водились в ЗО, то только в качестве рабов ремесленников, вряд допускаемых к благородным телам ханш и прочих коренных и властвующих.
И если таки мещеру ещё можно предположить более менее ославянившуюся, то уж ЗО ну никак не получится. По определению.
Всё же так называемое ТМИ ну никак не назовешь ведь славянским. Не?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
14:54 17.08.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да смотрел уже, читал. Кроме как «мы считаем» и «мы хотим считать» других аргументов у них не обнаруживается.
>
> И все-таки жаль, что от полемики они отказываются. Интересное получилось бы чтиво…
quoted1

Это точно. И очень показательно.
Знаний предмета истории Мишарей у них ноль, как и знаний по истории язычества как такового.
Клоунаду развели тут две хизбут-тахрировские потомственные мусульманки, и не более того. Иного не вижу.

Как тебе их утверждение, что они, как истинные финно-угры, поклоняются Одину, верят в Вальгаллу и еще Перуну «честь отдают»?
Набор дикого бреда, и только.

Две русофобствующие ортодоксальные мусульманки играются в Финно-угров на форуме. ВСЁ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 17948
14:56 17.08.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Набор дикого бреда, и только.
>
> Две русофобствующие ортодоксальные мусульманки играются в Финно-угров на форуме. ВСЁ.
quoted1

Финны Одину??? Перуну???

А как же Вяйнемёйнен, Ильмаринен, Леминкяйнен?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
15:07 17.08.2017
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Алё гараж! Где финно-угры?
quoted2
>
> А чего-то я так и не понял. Ну допустим мишаре золотордынцы вовсе и не не мещеряки, это как-то не позволяет уже им противопоставлять себя славянам?
quoted1
Позволяет. Более того, они никак не Славяне и не финно-угры. Они те самые Татары Золотой Орды. Вопрос-то твой в чем заключается?
> Вроде бы славяне, если и водились в ЗО, то только в качестве рабов ремесленников, вряд допускаемых к благородным телам ханш и прочих коренных и властвующих.
quoted1
В Регулярном (!!!) Войске Узбек-хана Русские зафиксированы у аль-Омари. Их было немало, не меньше тумена. Причем отдельного.
> И если таки мещеру ещё можно предположить более менее ославянившуюся, то уж ЗО ну никак не получится. По определению.
quoted1
Не предположить, а принять как факт. Между среднестатистическим Русским и Ерзянином «всплывает» Русский Мещеряк с Мещеры, а не татарин-Мишарь из Темниковской Мещеры. На молгене всё это есть.
> Всё же так называемое ТМИ ну никак не назовешь ведь славянским. Не?
quoted1
Ни в коем случае. И с чего бы это? В улусе Джучи — верхушка была этнически монгольская, а по трудам Рашид-ат-Дина и Джувейни видно, что татарами назывались все, кому не лень. Модно так было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Затворник
Затворник


Сообщений: 2855
15:09 17.08.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
> Две русофобствующие ортодоксальные мусульманки играются в Финно-угров на форуме. ВСЁ.
>
quoted1
И почему мусульманки должны быть обязательно русофобками. Где вы эту связь увидели то? Ну и тем более что финоугра от славянина даже по паспорту не отличишь. Пока что вижу, что двое то ли славян то ли русских нападают с невнятными претензиями на приличных дам, изъясняющихся на чистейшем русском, интересующихся историей своего народа, своего родного края… Чем не угодили то? Вы ко всем россиянам так предвзяты? Или только к женскому полу?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
15:10 17.08.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Финны Одину??? Перуну???
>
> А как же Вяйнемёйнен, Ильмаринен, Леминкяйнен?
quoted1

По бороде их наши Мишара-Татаровя пустили, не понял что-ли?
Христос — бог оккупантов, а Один и Перун - типа нет. Они якобы чисто финно-угорские пассажиры.


ЗЫ. Вот и прикинь, что там с головушками творится….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
15:25 17.08.2017
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Две русофобствующие ортодоксальные мусульманки играются в Финно-угров на форуме. ВСЁ.
>>
quoted2
> И почему мусульманки должны быть обязательно русофобками. Где вы эту связь увидели то?
quoted1
Во первых, я нигде не утверждаю, что раз мусульманки — значит русофобки. Ортодоксальные - да, Русских не любят, мягко говоря. А Я видел Мусульман относящихся к Русским несравненно лучше, чем некие сущности, именующие себя Русскими.
Во вторых, Дабы не быть голословным, цитата:
....Проанализировав 47 рапортов благочинных за 1908−1909 гг., в которых, среди прочего, содержаться материалы об отношении татар-магометан к православию, нами была выявлена очень интересная особенность: наиболее негативно настроены к православию мишари Буинского уезда. Священники отмечают, что ислам здесь более воинственный, чем в других уездах [3]. Здешние мишари относятся к православию очень враждебно, и где возможно стараются унизить православие в глазах простого народа путем насмешек и глумления над разными обрядами церкви и духовенства
https://cyberleninka.ru/article/n/raporty-prihod...
> и тем более что финоугра от славянина даже по паспорту не отличишь. Пока что вижу, что двое то ли славян то ли русских нападают с невнятными претензиями на приличных дам, изъясняющихся на чистейшем русском, интересующихся историей своего народа, своего родного края… Чем не угодили то?
quoted1
Незнанием материала и основанной на нём славянофобией и религиозной нетерпимостью. Ветку надо внимательно читать.
> Вы ко всем россиянам так предвзяты? Или только к женскому полу?
quoted1
Я не предвзят ни к кому. Предвзятость подразумевает только преувеличение, а у меня нет ничего, кроме фактического материала.
ЗЫ. Есть еще вопросы? Тогда попрошу по существу, побалагурить сможем в других темах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
16:08 17.08.2017
Продолжим.
Роза излагает следующее:
> Мишарский диалект это часть татарского языка, который не является исходным языком моего народа, и пришёл к нему вместе с Исламом
quoted1

Для меня всегда было интересно, почему Мишара называет конскую колбасу КАЗЫ, как Казахи, Узбеки, и прочие,, а Татары Казанские так ее не зовут.
А вот что лингвисты повествуют:
Мишарский диалект, в отличие от казанского, по мнению ряда исследователей, входит в кыпчако-половецкую группу языков (В. В. Радлов, А. Н. Самойлович).[1]

Взаимная близость мишарских говоров объясняется относительно поздним расселением мишарей (начиная с конца XVI века), происходившим в связи с созданием царским правительством так называемых защитных (засечных) линий.

Мишарская лексика, в отличие от казанского диалекта, характеризуется наличием значительного пласта древних кипчакских и огузских слов,

Так откуда их принесло, дивных «финноугров» Хазарско-Ордынского происхождения?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
16:14 17.08.2017
Оказывается, что Татары Казанские (Булгары) знают кое-что о происхождении Мишарей:
Цитата:
Некоторые историки считают, что мишари являются прямыми потомками хазар на Волге. Мнение о том, что мишари — это татарские евреи, возможно, пошло со времен Хазарского государства….
http://inde.io/article/2207-yasno-ponyatno-kto-...

ЗЫ. А с Евреями у Мишарей совпадает почти 20% генетики.
Этому есть объяснение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
17:11 17.08.2017
Читаю Розу и диву даюсь ее способности с умным видом ссылаться на конченных идиотов, пытающихся писать на историческую тематику по тюркам, и излагающим вот такую ахинею:
…. Как установлено, тюркоязычными народами, проникшими в Мещеру, были вначале половцы (кипчаки), затем — булгары

Просто суть в том, что когда Булгары появились в Причерноморье и оттуда разбежались в разные стороны, успев основать Булгар, Биляр, Сувар, Половцы-кыпчаки еще мирно заседали на территории Сросткинской археологической культуры (территориально это верховья реки Обь). Вот оттуда у Мишарей древние Кыпчакские словечки в ЛЕКСИКЕ.

ЗЫ. И Это пишет некий «великий Фаизханов, который врать не будет».
Её ссылка на этого клоуна:
http://nailtimler.com/articles_page/mishari.htm...

ЗЫ. 18.08.2017 ссыль перестала работать. К чему бы это?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 17948
07:30 18.08.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> ЗЫ. Вот и прикинь, что там с головушками творится….
quoted1

А в кого Мишари верили до принятия Ислама? В хана Тенгри? Или свои боги были?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
08:38 18.08.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> ….
>
> А в кого Мишари верили до принятия Ислама? В хана Тенгри?
quoted1
Именно.
> Или свои боги были?
quoted1
У Тюрок Тенгри это «главный» бог.
Но есть еще и другие, богиная Умай например.
Вот тут немножко о пантеоне Тюрок:
https://cyberleninka.ru/article/n/zhenskoe-bozhe...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
14:21 18.08.2017
Ту в соседней ветке новый виток нео-языческого юмора в татарском исполнении:
Роза у нас забыла про Эрзян и переключилась на Эстонцев, причем не абы каких, а именно западных.
> Видимо Вы довольно плохо знаете историю Финляндии и стран Балтии. Почитайте о эстонской мифологии, она ближе всего по теме. Погугли: «Таара, авита!».
quoted1

Дело в том, что эстонский «Таара» никак надежно не увязывается с Тором, и до кучи выдуман в 30-х годах прошлого века, на основании пары записей в ливонских хрониках о "возгласах" обороняющихся.
Даже если предположить их идентичность, то это уже четкое заимствование аборигенами скандинавской мифологемы.
Суть в том, что проникновение Скандинавов (из их мифологии Тор, Один и др.) зафиксированы в
Прусской хронике Симона Грунау:
…Однако, когда Скандиане пришли из Кимбрии и создали в Ульмигании королевство.

Но это ерунда по сравнению с тем, что эстонцы крайне далеки от финнов:

Эстонцы оказались не «родственниками» финнов, а потомками русских…

Как поясняет исследователь Тыну Эско:
«Самый низкий индекс отличия наблюдается у эстонцев с северо-западными русскими, латышами, литовцами и поляками..
При этом, согласно данным исследования, южные финны также дальше от эстонцев, чем шведы, венгры и северные немцы.
„Большее сходство эстонцев с латышами и литовцами, нежели с финнами, было известно и ранее на основании предыдущих классических исследований по маркерам крови, но столь глубоко наши генетические связи показаны впервые в этом исследовании“, — пояснил генетик.
Эско напомнил, что начиная с XIII века Эстонией правили немцы, шведы, поляки и русские.
„К тому же территория Эстонии была исторически разделена на Эстляндию и Лифляндию, которая состояла из нынешней Северной Латвии и Южной Эстонии. На приграничных территория всегда происходит смешение народов“, — отметил он.»

Напомню, что нет такого народа как «эстонцы». На территории Русской Прибалтики более тысячелетия назад вперемешку жили племена балтийских славян, балтов и русских, о чем нам точно говорит даже сама история Эстонии, которая вынуждена признать, что древнейшей цивилизацие здесь возникшей была цивилизация и культура «vene kirves «. Даже сейчас в эстонском языке слово vene обозначает — русский. Культура «русского топора», тех, что находят в раскопках. Никаких археологических свидетельств наличия какой либо «эстонской культуры до сих пор не обнаружено. Лишь русские топоры да славянские захоронения — курганы. Немаловажно помнить, что и первые города в 10 и 11 веках здесь были основаны русскими и носили русские имена — Юрьев, Колывань, Перунов


А совсем недалеко есть Венден и Вентспилс.

ЗЫ. Короче, опять воинствующие Мишари у Русских украсть пытаются
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Религиозные воззрения Татар-Мишарей, и какое отношение к ним имеет восход и закат.. Роза пишет следующее: А вот генетическая компания Мишарей: гараж! Где финно-угры?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия