> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но ведь я именно об этом и пишу! что системы взаимо-перетекают и одна вынуждена заменять собой отсутствующую. Что при социализме началась подпольная игра в частное предпринимательство, зато при капитализме вводятся элементы социализма . Я это и писал в теме!
> > Вы не об этом. > Не нужен капиталистам никакой социализм. Всех сделать одинаково нищими (лишить собствености) - это никакой не элемент социализма. Человек без собственности и наличных денег автоматом становится рабом системы.
Ну по крайней мере рабом системы, а не другого человека. Но и коммунизм предполагает отсутствие собственности и денег.
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы не улавливаете тенденции, вероятно. Глобальный концлагерь создаётся.
>>> Цифровизация и пугало пандемии им только в помощь. Уже поздно что-то пытаться понимать. Нет смысла гоняться за коммунизмом, не говоря уже о том, что мечта о справедливости - не есть изобретение коммунистов.
>>> Что коммунисты, что капиталисты - един хрен в одну сторону собираются тянуть - ликвидация собственности и наличных денег. Дальнейшее - глобальное технократическое рабство.
>> Сдаётся мне что цифровизация уже миллионы лет как придумана - сейчас её просто легализируют - что бы мы не удивлялись. А действовала она всегда. >> Так же совершенно понятно, что всё через что нас пропускает - управляющая миром СИСТЕМА ИИ - способствует росту нашего понимания. (хотя могла бы и полегче!)
>> Но лучше всего понять собственную дуальность сознания и стремлений - теперь проще через симбиоз капитализма и социализма. Да и с управляющей СИСТЕМОЙ пора уже познакомится. Чай не маленькие - скворечник не поедет без маскировки под цифровизацию.
> > Извините Шурави, но это поэтическое преувеличение. Цифровизация - явление сугубо современное. > И я вам уже сказал, что коммунисты и нео_капиталисты едины в одном - лишение частной собственности даст им неограниченную власть над компьютерными рабами.
Ну вот видите - сами же пишете: что капитализм и коммунизм ведут к неограниченной власти - не кажется ли Вам что это слишком сложно для желаний смертного человека где то на самом верху? процесс столетиями идёт и всё равно выруливает к одному. Тут управляющая СИСТЕМА искусственного интеллекта чувствуется. Откуда такая взялась - выводим за скобки, но сегодня она проходит отмывку наподобие грязных денег и легализуется как управляющая.
15:20 03.04.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Коммунисты всегда стояли только на одном - строй коммунизм и всё, никакого выбора. А мне коммунизм не нужен. Мне и капитализм не нужен, раз они докатились до отрицания собственности.
Золотые слова! но мы люди мы должны искать, а не посыпать голову пеплом. Пока ясно одно: что то хорошее было в капитализме и что то хорошее может быть в коммунизме. Вопрос как это симбиозить и избавится от недостатков.
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лучший способ избавится от государства прекратить его замечать. И выяснится что его и не было никогда, а была только симуляция его действий. Причем никому не нужная.
>
> Это тоже на уровне поэзии. > Когда вас лишат права иметь собственность и наличные деньги вы постоянно будете ломиться в банк, чтобы он вам выделил денег на пропитание. А будете себя плохо вести - с точки зрения системы - вам заблокируют доступ к счетам. > И поймёте, что государство-таки есть.
Это власть - а не государство. Власть и в банде быть может. А государство это видимые структуры которые ничем на самом деле не управляют. Ну так положа руку на сердце скажите неужели наш президент вирус придумал? может его Трамп или Байден создал? - это же театр марионеток снизу до верху. Решения принимает такой уровень который ну никак с выборной системой, с парламентами, депутатами, министерствами итп никак не связан.
Вот Вы сами говорите что при желании можно пустить все гос. структуры побоку и начать прямое управления массами через банки и заблокированные карты! отсюда вывод: государства не существует, но власть имеется.
Возможно эта власть идёт из наших голов через манипуляцию нашими мыслями. Но это другой вопрос.
15:45 03.04.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
>> Но что бы начать сближать полюса нужно построить комбинированное коммунистическо-капиталистическое общество. В котором состояние коммунизма или капитализма будет определятся некой временной меткой на человеке.
>> Как в компьютере: место нахождения файла зависит от его текущего описания.
> > Никаких «комбинаций» не нужно. > У человека должно быть право выбора. На современном этапе ни капиталисты, ни коммунисты такого права не дадут.
Этот выбор это основа того что надо построить. Представляете общество в котором каждый человек решает в каком обществе он пребывает и в какой степени. То есть папа живёт при коммунизме — не имеет собственности, но всё получает бесплатно в рамках доступного, зато любые проекты без ограничений, а сын — школьник в диком капитализме — сам подрабатывает, сам учится, что бы потом покруче должность отхватить и на шикарном автомобиле красоваться. Ну, а мама где ни будь в «развитом социализме» бесплатные путёвки, но и модная кофточка добытая с трудом за работу в конторе. Живут вместе. А управляет всем этим Искусственный Интеллект непревзойдённого уровня. Сводя потоки лишней энергии и лишней продукции.
Хочешь дефицит не базовых товаров (вещество), хочешь дефицит не базовых денег (энергия) — достаточно только где-то подписать и наслаждайся! В результате начнёшь быстро понимать что вещество и энергия неразделимы, а добывать нужно только уровень осознания.
09:06 06.04.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> То есть надо придумать два взаимо-сообщающихся общества: коммунистическое и противоположное ему капиталистическое со свободным переходом. между ними.
Несколько конкретнее можно? Как насчёт их териториального разграничения и поддержания мирных отношений между ними?
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> С учётом того что всей планетой миллионы лет управляет единая СИСТЕМА искусственного интеллекта
О какой именно системе идёт речь?
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Перестать верить в наличие государств и их руководителей.
Допустим, перестали. А дальше?
⍟ Шурави (shuravi), не желаете ли перенести тему в ? Она же как раз там была бы наиболее уместна.
15:11 06.04.2021
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть надо придумать два взаимо-сообщающихся общества: коммунистическое и противоположное ему капиталистическое со свободным переходом. между ними.
>Несколько конкретнее можно? Как насчёт их териториального разграничения и поддержания мирных отношений между ними?
Это сегодняшние понятия связанные с наличием отдельных государств на Земле. Симбиоз Коммунизма-Капитализма и обратно, с переходными стадиями между ними - должен проходить по людям. Нормальна ситуация при которой в "условной семье" отец живёт при коммунизме - выписывая продукцию для своих интересов и идей, (но не так что бы с претензией а по стандарту). Сын живёт при капитализме учится и подрабатывает что бы занять в будущем классную должность и хвастаться перед приятелем дорогущим модным авто. мать живёт в развитом социализме работает несколько часов в конторе, но иногда достаёт модные сапожки которые иногда выбрасывают на прилавок
Время от времени люди сами меняют по кругу свою общественную формацию когда пресыщаются. Как технически решить - другой вопрос - может быть электронный паспорт капиталиста или коммуниста, существующий в электронном виде, а электронное распознавание по глазам - даёт права на получение даров конкретного общества. . В конце концов, даже сегодня имеются монастыри живущие другим укладом нежели государство, а при монастырях имеются нанятые работники со стороны имеющие промежуточный уклад. Несмотря на затворничество и присущие ему проблемы - существование разных общественных систем в одном государстве - не такая уж диковинка. .
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С учётом того что всей планетой миллионы лет управляет единая СИСТЕМА искусственного интеллекта
Простите, но я не верю что вирусом управляют марионетки вроде Путина или Байдена. Человечество тысячелетия под надзором строгой СИСТЕМЫ управления. Немного бездушной, но очень логичной. .
> ⍟ Шурави (shuravi), не желаете ли перенести тему в форум "Будущее"? Она же как раз там была бы наиболее уместна.
Строго говоря тема куда более уместна в разделе Внутренняя политика России - с учётом того, что всё описанные практические политические идеи - как раз для страны которая в своё время далеко продвинулась по этому пути, и чью политику определяют бывшие коммунисты и комсомольцы (не обязательно только те что на самом верху). Я уж про Мавзолей с телом коммунистического вождя на главной площади молчу! Но у модератора было своё мнение и он перенёс тему.
Я простите внегруповой, и мне сложно понять идеи растаскивания форумчан или тем по разным группам. Не ужели в группе Будущее заставляют из под палки читать и комментировать темы? а если нет, то что помешает им её читать там где она находится? хотите ссылку подарю на эту тему?
16:03 06.04.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Это сегодняшние понятия связанные с наличием отдельных государств на Земле. Симбиоз Коммунизма-Капитализма и обратно, с переходными стадиями между ними - должен проходить по людям. Нормальна ситуация при которой в "условной семье" отец живёт при коммунизме - выписывая продукцию для своих интересов и идей, (но не так что бы с претензией а по стандарту). Сын живёт при капитализме учится и подрабатывает что бы занять в будущем классную должность и хвастаться перед приятелем дорогущим модным авто. мать живёт в развитом социализме работает несколько часов в конторе, но иногда достаёт модные сапожки которые иногда выбрасывают на прилавок >
Не знаю, какая запредельная степень всеобщей толерантности нужна, чтобы эта смесь коммунизма с капитализмом как-то работала. Слишком много там возможностей для конфликтов.
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Строго говоря тема куда более уместна в разделе Внутренняя политика России - с учётом того, что всё описанные практические политические идеи - как раз для страны которая в своё время далеко продвинулась по этому пути, и чью политику определяют бывшие коммунисты и комсомольцы (не обязательно только те что на самом верху).
Разве ваши предложения относятся только к России?
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Я простите внегруповой, и мне сложно понять идеи растаскивания форумчан или тем по разным группам. Не ужели в группе Будущее заставляют из под палки читать и комментировать темы?
Да я предпочёл бы, чтобы форум "Будущее" , но это предложение повисло в воздухе. По сути своей он тематический и есть, поскольку группа "Будущее" объединена лишь интересом к теме будущего, никакого политического лица она не имеет, в отличие от большинства здешних групп.
15:42 10.04.2021
Предлагаю строить коммунизм Смеяна.
При коммунизме будут работать роботы, а люди будут учиться в школах Богов и зарабатывать инопланетные деньги.
Когда инопланетные деньги станут свободно конвертируемыми (из-за начала работы торговых сетей Инопланетян на Земле) наступит всеобщий достаток.
Коммунизм это роботы, всеобщий достаток и школы Богов.
При коммунизме Смеяна люди будут набирать баллы в специальный паспорт личного развития.
Чтобы набрать баллы нужно заниматься спортом, цигун, йогой, боевыми искусствами, дзен, поэзией. Нужно проходить через психотерапии, учить иностранные языке. Одновременно необходимо учиться в школе нравственности.
Когда баллов станет много можно подавать заявку на обучение в школе Богов.
А Боги будут зарабатывать большие инопланетные деньги.
19:31 11.04.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Человек без собственности и наличных денег автоматом становится рабом системы .
Откуда же взяться системе при кусочно-осколочном массовом сознании?!
Для того, чтобы построить здоровое общественное устройство, необходимо разобраться в том, как работает человеческий интеллект, и достаточно построить рабочую модель его.
Тогда все практические задачи будут решаться беспроблемно.
19:57 11.04.2021
В ГУЛАГе
20:00 11.04.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Считаю недопустимым продвигать «коммунистов» во власть.
И как вы видите дальнейшее развитие?
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> А я знаю, что только та система нужна, которая даёт человеку права выбора.
Когда я закончил школу в 1977 году, у меня был огромнейший выбор жизненного пути. Голова кругом шла только от мысли, что все профессии мне доступны. Сотни дорог — выбирай не хочу. И все бесплатно. А сегодня у молодёжи какой выбор? Либо в барыги (менеджеры) идти, либо всю жизнь на подхвате. Даже выбирать стало не из чего.
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Сие касается и Ульянова, который к этому прибавил ещё и разжигание межнациональной ненависти
Можете доказать сей бред? Это какая ж национальность в СССР была в ненависти?
20:07 11.04.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Симбиоз Коммунизма-Капитализма и обратно, с переходными стадиями между ними — должен проходить по людям. Нормальна ситуация при которой в «условной семье» отец живёт при коммунизме — выписывая продукцию для своих интересов и идей, (но не так что бы с претензией, а по стандарту). Сын живёт при капитализме учится и подрабатывает что бы занять в будущем классную должность и хвастаться перед приятелем дорогущим модным авто. мать живёт в развитом социализме работает несколько часов в конторе, но иногда достаёт модные сапожки которые иногда выбрасывают на прилавок
Это мещанство вы называете симбиозом? А как насчёт полезности в обществе для каждого из них? Быть нужным людям — вот главная ценность для Человека. А всё остальное приложится.
20:14 11.04.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> коммунизм предполагает отсутствие собственности и денег. >
Коммунизм предполагает отсутствие частной собственности на средства производства в первую очередь, и при этом каждый человек мог иметь кроме квартиры в городе ещё и домик в деревне. Ничего вы про коммунизм не знаете. Сплетни чужие слушаете.
23:15 11.04.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Симбиоз Коммунизма-Капитализма и обратно, с переходными стадиями между ними — должен проходить по людям. Нормальна ситуация при которой в «условной семье» отец живёт при коммунизме — выписывая продукцию для своих интересов и идей, (но не так что бы с претензией, а по стандарту). Сын живёт при капитализме учится и подрабатывает что бы занять в будущем классную должность и хвастаться перед приятелем дорогущим модным авто. мать живёт в развитом социализме работает несколько часов в конторе, но иногда достаёт модные сапожки которые иногда выбрасывают на прилавок
>Это мещанство вы называете симбиозом? А как насчёт полезности в обществе для каждого из них? > Быть нужным людям — вот главная ценность для Человека. А всё остальное приложится.
но мы люди мы должны искать, а не посыпать голову пеплом. 
а если нет, то что помешает им её читать там где она находится? хотите ссылку подарю на эту тему? 
