> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> коммунизм предполагает отсутствие собственности и денег. >>
>Коммунизм предполагает отсутствие частной собственности на средства производства в первую очередь, и при этом каждый человек мог иметь кроме квартиры в городе ещё и домик в деревне. > Ничего вы про коммунизм не знаете. Сплетни чужие слушаете.
Не только у классиков коммунизма но даже у Ефремова показан коммунизм с минимумом частной собственности (умещающейся в небольшую посылку). Но при этом избыток мест для проживания в любом уголке Земли - пожил - надоело - поехал в другое место не соизмеряясь со своим "кредитным рейтингом" как сегодня. Но это не частная собственность на недвижимость.
00:09 12.04.2021
03:56 12.04.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Но это не частная собственность на недвижимость. >
Между прочим, моя сегодняшняя нечастнособственническая (неприватизированная) квартира защищает меня и мою семью гораздо больше, чем была бы приватизированной. Частная собственность нужна лишь для того, чтобы её можно было отобрать. И под страхом потери частной собственности вами можно управлять как марионеткой.
04:28 12.04.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но это не частная собственность на недвижимость. >>
>Между прочим, моя сегодняшняя нечастнособственническая (неприватизированная) квартира защищает меня и мою семью гораздо больше, чем была бы приватизированной. > Частная собственность нужна лишь для того, чтобы её можно было отобрать. И под страхом потери частной собственности вами можно управлять как марионеткой.
Весьма дельная мысль! Браво!
04:32 12.04.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Тут управляющая СИСТЕМА искусственного интеллекта чувствуется. Откуда такая взялась — выводим за скобки, но сегодня она проходит отмывку наподобие грязных денег и легализуется как управляющая.
Напрасно выводим за скобки самое важное. Есть вопрос — возможно ли построить коммунизм без взаимопонимания между людьми? Без понимания друг друга невозможно даже тему здесь обсудить, не то что построить что-то…
00:08 16.04.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но это не частная собственность на недвижимость. >>
>Между прочим, моя сегодняшняя нечастнособственническая (неприватизированная) квартира защищает меня и мою семью гораздо больше, чем была бы приватизированной. > Частная собственность нужна лишь для того, чтобы её можно было отобрать. И под страхом потери частной собственности вами можно управлять как марионеткой.
Как будто твою "нечастную" квартиру невозможно отобрать.
00:13 16.04.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Быть нужным людям — вот главная ценность для Человека.
Глобальная Компьютерно-Финансовая Банковская Диктатура (КФБД) - вот что будет вместо утопии Ефремова. И ты будешь октябрятские сказки гутарить, что коммунисты откажутся от компьютерной диктатуры?
06:11 16.04.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Как будто твою "нечастную" квартиру невозможно отобрать.
Возможно, но уже более 20 лет не могут. Я просто посылаю всех в одно место, и судя по тому, что ещё никто не вернулся, видимо все туда дошли.
06:12 16.04.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Глобальная Компьютерно-Финансовая Банковская Диктатура (КФБД) - вот что будет вместо утопии Ефремова. > И ты будешь октябрятские сказки гутарить, что коммунисты откажутся от компьютерной диктатуры?
А почему именно финансово-банковская?
06:22 16.04.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Быть нужным людям — вот главная ценность для Человека.
> > Глобальная Компьютерно-Финансовая Банковская Диктатура (КФБД) - вот что будет вместо утопии Ефремова.
Похоже, что все уже смирились с этой диктатурой... по ЕДИНСТВЕННОЙ причине - из-за отсутствия взаимопонимания между людьми
Предположить, что она просто нравится людям весьма затруднительно.
Банкиры оказались умнее партийных коммунистов, скомпрометировавших идею общественного благополучия собственной некомпетентной безответственностью - это исторический факт.
Отрицать его - бессмысленно, факты - упрямая вещь.
С другой стороны банкиры тоже обличают собственную некомпетентную безответственность, уклонившись в сторону частного блага как в более лёгкое для освоения историческое направление человеческой деятельности.
Лёгкое не гарантирует надёжности, скорее, наоборот - укорачивает время благополучной стадии общественной жизни и подтверждений тому - тьма.
Что же делать, как же быть?!
Но если более умные исторически оттесняют менее умных, то быть может, недовольным происходящим стоит несколько поумнеть?
Как мы ответим на этот вопрос?
Это направление деятельности сейчас активно разрабатывается: есть умные автомобили, есть умные дома, додумались даже до умного голосования?!
17:20 16.04.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но ведь я именно об этом и пишу! что системы взаимо-перетекают и одна вынуждена заменять собой отсутствующую. Что при социализме началась подпольная игра в частное предпринимательство, зато при капитализме вводятся элементы социализма . Я это и писал в теме!
>> Вы не об этом. >> Не нужен капиталистам никакой социализм. Всех сделать одинаково нищими (лишить собствености) - это никакой не элемент социализма. Человек без собственности и наличных денег автоматом становится рабом системы.
>Ну по крайней мере рабом системы, а не другого человека. Но и коммунизм предполагает отсутствие собственности и денег.
Это игра словами. Система состоит из конкретных людей.
17:23 16.04.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
>> Извините Шурави, но это поэтическое преувеличение. Цифровизация - явление сугубо современное.
>> И я вам уже сказал, что коммунисты и нео_капиталисты едины в одном - лишение частной собственности даст им неограниченную власть над компьютерными рабами.
>Ну вот видите - сами же пишете: что капитализм и коммунизм ведут к неограниченной власти - не кажется ли Вам что это слишком сложно для желаний смертного человека где то на самом верху? процесс столетиями идёт и всё равно выруливает к одному . Тут управляющая СИСТЕМА искусственного интеллекта чувствуется. Откуда такая взялась - выводим за скобки, но сегодня она проходит отмывку наподобие грязных денег и легализуется как управляющая
Выруливает к рабству и мне всё равно, какое это рабство - коммунистическое или капиталистическое.
17:26 16.04.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коммунисты всегда стояли только на одном - строй коммунизм и всё, никакого выбора. А мне коммунизм не нужен. Мне и капитализм не нужен, раз они докатились до отрицания собственности.
>Золотые слова! но мы люди мы должны искать, а не посыпать голову пеплом. > Пока ясно одно: что то хорошее было в капитализме и что то хорошее может быть в коммунизме. Вопрос как это симбиозить и избавится от недостатков
Вы как и все коммунистические игнорируете фактор православия, создавший Россию. И всё это - коммунизм + капитализм - попытки скрестить комара со слоном.
17:28 16.04.2021
Уже наступает то время. Беспилотные автомобили и автобусы скоро поедут, трактора без людей пашут и сеют. Чел на пенсии и живет при коммунизме со своей десяткой тыщ. Базовые еда и кров ему гарантированы
>> Когда вас лишат права иметь собственность и наличные деньги вы постоянно будете ломиться в банк, чтобы он вам выделил денег на пропитание. А будете себя плохо вести - с точки зрения системы - вам заблокируют доступ к счетам.
>> И поймёте, что государство-таки есть.
>Это власть - а не государство. Власть и в банде быть может. А государство это видимые структуры которые ничем на самом деле не управляют. Ну так положа руку на сердце скажите неужели наш президент вирус придумал? может его Трамп или Байден создал? - это же театр марионеток снизу до верху. Решения принимает такой уровень который ну никак с выборной системой, с парламентами, депутатами, министерствами итп никак не связан. > Вот Вы сами говорите что при желании можно пустить все гос. структуры побоку и начать прямое управления массами через банки и заблокированные карты! отсюда вывод: государства не существует, но власть имеется. > Возможно эта власть идёт из наших голов через манипуляцию нашими мыслями. Но это другой вопрос.
Но это опять какая-то игра словами. Государство существует , ибо обладает всеми его признаками - парламент, суд, полиция, армия. Без этих структур оно не сможет осуществлять свою власть. Банкирам же эти структуры будут не нужны, поскольку все ресурсы, необходимые для существования человека, будут под их контролем - это прежде всего деньги, которые будут принадлежать любому человеку чисто условно - до тех пор, пока он будет лоялен банковской системе. Другими словами - банковская система желает забрать на себя функции государства (по моему скромному мнению ).
