Приглашаю (прежде всего запутинцев) поговорить про ужасные пытки (истязания). Например, химические пытки карательной психиатрии. Кто за, кто против? Когда допустимо, а когда нет?
17:10 09.01.2020
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Потому что на такой метод трудно донести,
Ну, привязывание к кроватям вполне законно. Насколько я знаю, в иных психушках есть санитары мужики, которые особо буйных чуть бьют чтобы привязать к кроватям.
А у нас в посёлке женщины санитарки самих же пациентов на помощь привлекают, если кто-то уколам сопротивляется. А в крайних случаях ментов вызывают. Финансирования похоже не хватает, чтобы крупных здоровых мужиков нанять. Какой такой мужик пойдёт за 3 копейки работать санитаром? Только бабы и соглашаются.
17:14 09.01.2020
Но всё же думаю дело не столько в недостатке финансирования, сколько в наклонностях местных психиатров. Такие здесь психиатры. А психиатры здесь такие потому, что такая традиция у них здесь сложилась. От старых врачей молодые методику и систему такую перенимают из поколения в поколение. Иной поэтому не знают. И по иному работать просто не умеют.
17:18 09.01.2020
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> Насколько я знаю, в иных психушках есть санитары мужики, которые особо буйных ч
Писали, у одного гангрена на ноге началась, ампутировать пришлось, как санитар постарался привязать
> Но всё же думаю дело не столько в недостатке финансирования, сколько в наклонностях местных психиатров. > Такие здесь психиатры. > А психиатры здесь такие потому, что такая традиция у них здесь сложилась.
> От старых врачей молодые методику и систему такую перенимают из поколения в поколение. > Иной поэтому не знают. > И по иному работать просто не умеют.
От психозов только нейролептики. Никакого другого лечения нет. Правда, это тоже не лечение, а просто купирование симптомов. Но хоть что-то
17:50 09.01.2020
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> От психозов только нейролептики. Никакого другого лечения нет.
Во-первых, нейролептики очень разные бывают. Бывают современные очень хорошие, с редким проявлением побочных негативных эффектов, и побочки у них менее остро выражаются. А бывает старьё, которое вообще ничего не лечит, а только "хлещет кнутом". Запугивает пациента ужасными страданиями, после чего пациенты иногда претворяются вылеченными. Чтобы их быстрее перестали так "лечить".
А во-вторых, очень многое зависит ещё от дозы. И от способа введения. Через капельницу лучше. Зачастую, если вводят хороший препарат, в нормальной дозе и через капельницу, то побочки проявляются крайне редко и не сильно.
А если говно какое-то вколоть просто уколом, то будет жесть. Причём осложнения для здоровья от этой жести могут остаться на всю жизнь. Покалеченное здоровье.
И ещё, тут от индивидуальной переносимости тоже зависит. Кому-то плохого укола даже в малых дозах достаточно, чтобы всё здоровье запороть. А кто-то относительно большие дозы плохих препаратов нормально переносит. Но если очень большую дозу "дерьма" вколоть, то кому угодно плохо станет.
И ещё, очень важно давать с уколом таблетки вспомогательные, против вредных побочек. Циклодол, например.
И верный признак пыток (истязаний), тогда это то, что никаких таких таблеток тогда не даётся. Специально не даётся.
Через пару часов пыток, пациент может кое-как выпросить у какой нибудь жалостливой санитарки таблетку циклодола. Которая хоть чуть облегчит страдания.
17:57 09.01.2020
Это всё про нашу поселковскую психушку инфа примерно 2015-2016 годов.
Но думаю и ныне там ничего на этот счёт не изменилось.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> От психозов только нейролептики. Никакого другого лечения нет.
>Во-первых, нейролептики очень разные бывают. Бывают современные очень хорошие, с редким проявлением побочных негативных эффектов, и побочки у них менее остро выражаются. > А бывает старьё, которое вообще ничего не лечит, а только «хлещет кнутом». > Запугивает пациента ужасными страданиями, после чего пациенты иногда претворяются вылеченными. > Чтобы их быстрее перестали так «лечить». > > А во-вторых, очень многое зависит ещё от дозы. > И от способа введения. Через капельницу лучше. > Зачастую, если вводят хороший препарат, в нормальной дозе и через капельницу, то побочки проявляются крайне редко и не сильно. > > А если говно какое-то вколоть просто уколом, то будет жесть. > Причём осложнения для здоровья от этой жести могут остаться на всю жизнь. > Покалеченное здоровье. > > И ещё, тут от индивидуальной переносимости тоже зависит. > Кому-то плохого укола даже в малых дозах достаточно, чтобы всё здоровье запороть. > А кто-то относительно большие дозы плохих препаратов нормально переносит. > Но если очень большую дозу «дерьма» вколоть, то кому угодно плохо станет. > > И ещё, очень важно давать с уколом таблетки вспомогательные, против вредных побочек. > Циклодол, например. > > И верный признак пыток (истязаний), тогда это то, что никаких таких таблеток тогда не даётся. > Специально не даётся.
> > Через пару часов пыток, пациент может кое-как выпросить у какой нибудь жалостливой санитарки таблетку циклодола. > Которая хоть чуть облегчит страдания.
Так всё от бедности. На что приличное и современное не хватает. Подбирать тоже денег стоит. А что делать-то? И циклодол тоже не панацея
18:59 09.01.2020
Причём пытают так и совсем не буйных. Например, мужик в семье чего-то поскандалил, покричал. Вот и вся вина. Не бил никого. И при доставке в психушку тоже спокойно если себя вёл, и в самой психушке спокойно.
Всё равно пытают. Наверно чтобы на будущее, что бы вообще в мышку дома превратился. Даже если он и так обычно достаточно спокойный.
Психиатры обычно без раздумий встают на сторону того, кто заяву написал. Особенно если это женщина заяву написала. Никто не разбирается и не думает, на тему кто там в семье чаще и больше кричит, оскорбляет и тупит.
Заявляющая женщина по умолчанию считается правой. А если у мужика ещё и диагноз психический какой-то в прошлом имелся, то такой мужик вообще считается бесправным животным в глазах психиатров.
Ещё большое мнение имеют силовики. Полицейские, ФСБ и тому подобные. Как они советуют психиатрам, так те и выполняют. Слушаются их обычно очень. Полагаются на их мнение.
А судьи при рассмотрении психиатрических дел слушаются психиатров. И даже не пытаются вякать что-то против. Если психиатр сказал, что чел болен и нуждается в принудительной госпитализации, то суди верят им беспрекословно.
То есть цепочка принятия решений получается такая: 1. Силовики. 2. Психиатры. 3. Судьи.
Судьи в этой цепочке вообще никто и звать их никак. Веса не имеют абсолютно никакого. За исключением случаев, когда суд идёт над их родственником или хорошим знакомым. Тогда судья может сильно взбрыкнуть.
Если от силовиков никаких особых инструкций не поступало, то психиатры принимают решение самостоятельно. В теории чаще совещательно небольшой группой. Но на практике, есть среди психиатров обычно лидер, которому особо никто не перечит. Потому, что им всем по большому счёту пофиг. Лень им. Они настолько запареные этой своей неприятной работой, что им уже нафиг ничего не надо. Побыстрее бы без особых проблем отработать свой рабочий день в этом неприятном месте и свалить домой. Вот и все их простые мысли на работе.
19:06 09.01.2020
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Так всё от бедности. На что приличное и современное не хватает. Подбирать тоже денег стоит.
Не только от бедности. Они реально специально истязают. Вот в чём проблема. Не скрывают же даже. Прямо так и говорят сами же.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> А что делать-то?
Перестать пытать (истязать) людей. Особенно тех, кто нифига не буйный, кто спокойный. Иначе это всё какой-то абсолютно извращённый дурдом. Должны лечить, но вместо этого истязаниями занимаются.
19:10 09.01.2020
У карательной психиатрии очень давние традиции. Вот можете ещё статью в вики почитать:
Кстати, в средние века вообще реально считалось, что от шизофрении возможно вылечить обычными сильными избиениями. На полном серьёзе.
Это теперь смешно звучит. А в те времена считалось хорошим лечебным методом.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так всё от бедности. На что приличное и современное не хватает. Подбирать тоже денег стоит.
>Не только от бедности. > Они реально специально истязают. > Вот в чём проблема. > Не скрывают же даже. > Прямо так и говорят сами же. > > XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что делать-то?
>Перестать пытать (истязать) людей.
> Особенно тех, кто нифига не буйный, кто спокойный. > Иначе это всё какой-то абсолютно извращённый дурдом. > Должны лечить, но вместо этого истязаниями занимаются.
На самом деле цель это добиться ремиссии и вернуть человека в общество. И цель здесь оправдывает средства, что есть обычное мнение для медицины. Не выпускать же, чтобы неадекваты по улицам бродили.
19:15 09.01.2020
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> А что делать-то?
Нужно запрещать вредные схемы лечения. В современных продвинутых больницах ведь прекрасно знают какие схемы часто приводят к очень большим страданиям. Вот эти схемы нужно строго запрещать. А правоохранительным структурам строжайше следить за исполнением этих запретов. Наверно с этой задачей может справиться только следственный комитет.
Всё остальное (полиция, ФСБ, прокуратура) в РФ это давно прогнившее болото. Которым плевать на страдания людей. И которые занимаются только своей борьбой за местную власть. И за федеральную тоже, по мере сил.
19:19 09.01.2020
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> На самом деле цель это добиться ремиссии и вернуть человека в общество.
Ничего подобного. Цель запугать человека, чтобы он перестал вякать. Чтобы заявы на него больше не поступали. Чтобы он внешне выглядел как вылеченный. Чтобы статистику не портил, и так далее и тому подобное.
Чтобы жил тихо, и чтобы всё внешне выглядело шоколадно.
Это как минимум. Бывают ещё всякие ужасные случаи. Где замешана корысть всякая или даже политика. Но это реже.
19:22 09.01.2020
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что делать-то?
>Нужно запрещать вредные схемы лечения. > В современных продвинутых больницах ведь прекрасно знают какие схемы часто приводят к очень большим страданиям.
А лекарства все вредны без исключения и имеют побочные эффекты
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На самом деле цель это добиться ремиссии и вернуть человека в общество.
>Ничего подобного. Цель запугать человека, чтобы он перестал вякать. > Чтобы заявы на него больше не поступали. > Чтобы он внешне выглядел как вылеченный. > Чтобы статистику не портил, и так далее и тому подобное. > > Чтобы жил тихо, и чтобы всё внешне выглядело шоколадно. >
> Это как минимум. > Бывают ещё всякие ужасные случаи. Где замешана корысть всякая или даже политика. > Но это реже.
Это уже человеческий фактор. Ничего не поделаешь
20:50 09.01.2020
Трифтазин, циклодол, галоперидол. Сжигает мозг. Делает умных людей дурачками.
