>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> минимализм — это направление реально дающее свободу, в отличии от стяжательства >>> >>> В таком случае, именно социалистический строй давал свободу человеку и в большей степени оберегал его от искушения стяжательством. Купить можно было только то, что позволял закон, даже приобретенный дефицит смешно было называть излишеством, по сравнению с тем, с чем мы сталкиваемся сейчас. >>>> если ты не зависишь от вещей, от их статуса, от их количества, если выбираешь только то, что нужно тебе — это ж круто
>>>> это возможность счастья прямо сейчас, сразу же, в этот момент >>> >>> Дело в том, что вещи, к сожалению, имеют способность придавать человеку определенный социальный статус. В солидной степени корень зла таится именно в этом.
>> >> Да. Я думаю, что проблемы современного мира в большей степени связаны с иерархичностью (тем самым социальным статусом). >> >> Не важно как у тебя. Главное чтоб у другого было хуже.
>> Или чтоб у тебя было лучше. >> >> А на самом то деле, какое дело мне до другого.
>
>> Если мне достаточно того, что имею я.
>> >> И чем меньшего мне достаточно, тем по сути я свободнее и сильнее.
>Хорошие принципы для богачей и рабовладельцев, им можно не опасаться, что чернь и рабы захотят вместо одной плошки риса в день — две. > Минимализм это ретроградное течение. Идёт из Америки, славной своей Мечтой, которая является полным антонимом минимализма. Вероятно, продуманная элита решила, что хватит уже обогащаться всем, им самим уже мало.
Какая разница, чего хотят богачи и рабовладельцы? Ты вписываешь себя в систему иерархии, причем вписываешь снизу, признавая кого-то вершащим твою жизнь. В минимализме никто тебе ничего не навязывает, ты сам решаешь нужна тебе 1 миска риса или 2, и риса или чего-то другого.
Минимализм, как верно заметил Мастер, играет скорее против барыг, чем им на руку.
Потребление — это как морковка перед носом у ослика. За которую ведут куда нужно. Зачастую.
07:37 04.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Потребление — это как морковка перед носом у ослика. За которую ведут куда нужно. Зачастую.
Ну да, призывая к потреблению всякой ерунды, дельцы хотят «заработать». Но куда они «приводят»? Выведав малейщий намёк на потребность в чём-либо, умельцы способны сделать из ерунды мировой бренд и насущную дефицитную штуку. Вроде так, но вот есть ли примеры этого?
07:41 04.08.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потребление — это как морковка перед носом у ослика. За которую ведут куда нужно. Зачастую.
> > Ну да, призывая к потреблению всякой ерунды, дельцы хотят «заработать». Но куда они «приводят»?
К тому, что люди покупают всякую ненужную и бывает даже вредную для них хрень. Потому что она объявлена престижной и модной.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Потребление — это как морковка перед носом у ослика. За которую ведут куда нужно. Зачастую.
>> >> Ну да, призывая к потреблению всякой ерунды, дельцы хотят «заработать». Но куда они «приводят»?
>
> К тому, что люди покупают всякую ненужную и бывает даже вредную для них хрень. Потому что она объявлена престижной и модной. > > Смотрел «Капитан Фантастик»?
Не смотрел, не могу такие фильмы… Например, к чему это можно отнести?
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Потребление — это как морковка перед носом у ослика. За которую ведут куда нужно. Зачастую.
>> >> Ну да, призывая к потреблению всякой ерунды, дельцы хотят «заработать». Но куда они «приводят»?
>
> К тому, что люди покупают всякую ненужную и бывает даже вредную для них хрень. Потому что она объявлена престижной и модной. > > Смотрел «Капитан Фантастик»?
Да ну… фантазировать не надо…
07:56 04.08.2018
А мне очень понравился фильм. Видимо близки хиппи в душе)
Там много важных моментов раскрыто и общества, и системы образования. На мой взгляд.) Решение героев спорное, но сами проблемы озвучены правильно.
08:00 04.08.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Спрос должен быть удовлетворён, поэтому владеющий спросом (умеющий им управлять) владеет всем.
Попробую конкретизировать Вашу мысль применительно к сегодняшней России в её сравнении с Китаем. В России те лица, которые владеют всем, пытаются удовлетворить спрос народа путем внушения надежды ему, что спрос буквально на всё (даже на получение леса для ремонта избушки бабушки Ненилы) будет зависеть от воли, умения и предприимчивости главного должностного лица (вождя).
В Китае же с помощью Дэн-Сяопина сумели внушить народу, что спрос на те же качественные продукты питания в достаточном количестве будет зависеть от трудолюбия самого китайского народа и от предприимчивости новых китайских кулаков.
08:08 04.08.2018
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Спрос должен быть удовлетворён, поэтому владеющий спросом (умеющий им управлять) владеет всем.
>Попробую конкретизировать Вашу мысль применительно к сегодняшней России в её сравнении с Китаем.
> В России те лица, которые владеют всем, пытаются удовлетворить спрос народа путем внушения надежды ему, что спрос буквально на всё (даже на получение леса для ремонта избушки бабушки Ненилы) будет зависеть от воли, умения и предприимчивости главного должностного лица (вождя). > > В Китае же с помощью Дэн-Сяопина сумели внушить народу, что спрос на те же качественные продукты питания в достаточном количестве будет зависеть от трудолюбия самого китайского народа и от предприимчивости новых китайских кулаков.
Имелся в виду не сам спрос, а количество и качество его удовлетворения? Имхо, Путин лишь идёт на поводу у менталитета народа, эксплуатируя то, что имеется в наличии, ведь политика — искусство возможного. Попробуй любой претендент на крупную выборную должность тиснуть в массы пункт в программе с призывом к минимализму…
10:18 04.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Про общество потребления вы, думаю сами знаете всё отлично, наблюдаете это постоянно и повсеместно. > Про минимализм можете ознакомиться тут коротенько:
В принципе идея то здравая, потому что действительно не в вещах счастье-- и я сам редко покупаю вещи, которые не имеют полезной функции.
Другое дело, все-таки немного непонятно, что такое этот минимализм. Ну хорошо, человек отказывается от ненужного, а что он с сэкономленными деньгами делает?
Если просто держит у себя на счету не планируя их потратить, то это больше похоже на скупость, чем на минимализм. Если тратит на более полезные вещи, то это скорее рациональное использование ресурсов.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про общество потребления вы, думаю сами знаете всё отлично, наблюдаете это постоянно и повсеместно. >> Про минимализм можете ознакомиться тут коротенько:
> > В принципе идея то здравая, потому что действительно не в вещах счастье-- и я сам редко покупаю вещи, которые не имеют полезной функции. >
> Другое дело, все-таки немного непонятно, что такое этот минимализм. Ну хорошо, человек отказывается от ненужного, а что он с сэкономленными деньгами делает? > > Если просто держит у себя на счету не планируя их потратить, то это больше похоже на скупость, чем на минимализм. Если тратит на более полезные вещи, то это скорее рациональное использование ресурсов.
а вы не считаете, что деньги тоже могут быть лишними? и что время потраченное на зарабатывание лишних денег, можно потратить на что-то более нужное и интересное?
10:36 04.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> а вы не считаете, что деньги тоже могут быть лишними? > и что время потраченное на зарабатывание лишних денег, можно потратить на что-то более нужное и интересное?
>
Я тоже про этот вариант подумал. Это самое разумное, но иногда трудно осуществимо-- у людей часто выбор только между 40-часовой рабочей неделей и безработцей, а посередине ничего нету. Есть конечно и мелкий бизнес и кроудворкеры в интернете работают и другие люди, которые свой обьем работы сами определяют. Но обычно такие работы менее выгодны, по сравнению с 40-часовой рабочей неделей, если подсчитывать по формуле зарплата/обьем работы.
10:39 04.08.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сегодня по Тв видел- Вьетнам призвал своих граждан кушать не дома и это дало мощный толчок росту деловой активности.
>Скорей всего, лобби Макдональдса сработало.))
Торгуют сограждане. Разрешили максимально. Из квартир утром на завтрак выносят все кто что способен сготовить и продать. Недобросовестные отсеялись, появились предпочтениния, построили кафе. Представь сколько рабочих мест, если надо накормить всю страну и еще 3 раза в день. Дома нет даже кухни.
11:02 04.08.2018
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сегодня по Тв видел- Вьетнам призвал своих граждан кушать не дома и это дало мощный толчок росту деловой активности.
>>Скорей всего, лобби Макдональдса сработало.))
>Торгуют сограждане. Разрешили максимально. Из квартир утром на завтрак выносят все кто что способен сготовить и продать. Недобросовестные отсеялись, появились предпочтениния, построили кафе. > Представь сколько рабочих мест, если надо накормить всю страну и еще 3 раза в день. Дома нет даже кухни.
И появятся акулы, будут отжимать, сетевики и прочая сволочь…
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а вы не считаете, что деньги тоже могут быть лишними?
>> и что время потраченное на зарабатывание лишних денег, можно потратить на что-то более нужное и интересное? >>
> > Я тоже про этот вариант подумал. Это самое разумное, но иногда трудно осуществимо-- у людей часто выбор только между 40-часовой рабочей неделей и безработцей, а посередине ничего нету. Есть конечно и мелкий бизнес и кроудворкеры в интернете работают и другие люди, которые свой обьем работы сами определяют. Но обычно такие работы менее выгодны, по сравнению с 40-часовой рабочей неделей, если подсчитывать по формуле зарплата/обьем работы.
читала одну статью, что при современном уровне развития технологий, труд должен составлять 2−3 часа в день, так прогнозировалось раньше, а остальное время люди могли бы тратить на культуру, искусство, науку, саморазвитие, это оптимистичный взгляд фантастов на будущее. и возможности для этого есть реальные сейчас, но создаются пустые работы, лишь бы сохранить необходимость этого 8-ми часового рабочего дня. в офисных специальностях это часто прослеживается, да и из слов некоторых рабочих, большая часть рабочего дня может уходить на ожидание выполнения кем-то предыдущего этапа работы.
