евангелия - хорошая весть).. - ну с перевода.. - а библия - к примеру с моей точки зрения .. - свод .. -сочинений
Библия к примеру состоит из Ветхого Завета и Нового Завета. Ветхий Завет включает в себя 50 писаний, из которых только 38 Православная церковь признает бого.. - как .. - это - вдохновленными.. - потом еще - среди двадцати семи книг нового завета......четыре евангелие - 21 апостольское послание и деяние - к примеру святых апостолов
с моей точки зрения на самом деле, сегодня сложно определить не то чтобы десятилетие, но и век написания священных книг.. - ну так если взглянуть.. - формально
Верующий человек (ну как верующий) скорее всего не задумываясь, ответит - что - библия – слово божье... Получается, что автор....- сам бог...- тогда откуда в составе библии........ - скажем премудрость соломона или книга иовы?. Получается автор не ....один....? Предполагается, что Библию писали простые люди.............я о чем .. - я о том что по сути .. - можно туда включить и устав караульной службы.. - и лай постовой собаки будет.. - блаженным проявлением.. - существования .. - бога
я на самом деле хочу и скорее всего .. - верю..
но где .. - логика?
01:43 01.05.2016
подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на :
> но где .. - логика?
Религия - не та область где нужно включать логику... В этом весь прикол...
ЗЫ: "хорошая весть" звучит тухло... корректно по русски это звучит "благая весть"...
01:46 01.05.2016
подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на :
> но где .. - логика?
давай я тебе на примере покажу, я его, вроде уже где-то использовал вот есть таблица умножения. Откуда она взялась? разве это труд одного человека? или это коллективный труд? или просто много разных людей в разных концах света, не сговариваясь между собой, додумались до одного и того же, что 2х2=4?
подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на :
> Предполагается, что Библию писали простые люди.............я о чем .. - я о том что по сути .. - можно туда включить и устав караульной службы.. - и лай постовой собаки будет.. - блаженным проявлением.. - существования .. - бога
ну вот попробуй что-то включить в таблицу умножения своего! получится, а? вот и библия - это та же самая таблица умножения просто она описывает мир посложнее чем наш мир физический, где понятно где 2 и 2 и как их, предметы, перемножить, сложить или разделить.
в общем ты просто недопонимаешь этот информационный источники - библию хотя, если разобраться, ведь и детсадовец не понимает таблицу умножения, для неё надо возраст чтобы в школу пойти. вот так же и атеисты - они не доросли до библии, рано им еще изучать "таблицу умножения" мира духовного.
01:49 01.05.2016
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> но где .. - логика?
>Религия - не та область где нужно включать логику...
очень сильно ошибаешься как раз религия - это та область, где надо логику врубать на 100% это вот в математике ты можешь филонить, использовать логику лишь на 5%, ибо в ней всё - по уже созданным шаблонам. Даже доказывая теорему ферма - ты используешь логику на от силы на 25%, не больше. А вот с религией так не пройдет. Там все так логически запутано, что чтобы распутать этот клубок - голова (интеллект) вообще должна чуть ли не закипать от усилий.
01:58 01.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> А вот с религией так не пройдет. Там все так логически запутано, что чтобы распутать этот клубок - голова (интеллект) вообще должна чуть ли не закипать от усилий.
М-да... А ведь прикол как раз в том, шо распутывать как раз ничего и не предлагается... Догма... аксиома, раз Вы традиционно полезли в математику... Вы уже распутали хоть одну аксиоиму, дружище?...
02:17 01.05.2016
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот с религией так не пройдет. Там все так логически запутано, что чтобы распутать этот клубок - голова (интеллект) вообще должна чуть ли не закипать от усилий.
>М-да... > А ведь прикол как раз в том, шо распутывать как раз ничего и не предлагается... > Догма... аксиома, раз Вы традиционно полезли в математику...
Вот представь на секунду такую ассоциацию - религия - это тоже самое что школьный предмет физика. Допустим ты выучил школьный курс физики, на пятерку. Запомнил все физические законы. Далее можешь успешно применять их в своей деятельности, например стать хорошим инженером по расчету сопромата, или по обслуживанию холодильников, или по ремонту телевизоров. Но логику по которым были выведены эти физические законы - ты на самом деле не понял. Не дает этого школа. Поэтому если ты захочешь стать настоящим ученым-физиком и подвязаться на научной ниве первооткрывательства - тебе придется самому пройти весь курс заново, уже чтобы понять, по какой логике, например, Нюьтон или Эйнштейн выводили свои законы. Иначе ты просто не сможешь разговаривать на одном языке с другими учеными-физиками (не путай их с инженерами!), особенно с теоретиками (те которые двигают фундаментальную науку). Вот и религия - то же самое. Проще всего заучить чего там делать предлагают попы, и тупо использовать это в жизни. Однако если у тебя пытливый ум - то тебе придется вскрыть всю логику предков, разобраться почему попы предлагают делать именно так, а не иначе.
а, ну и да - если с применением школьного курса физики в жизни всё всем понятно, то догадываться что при применением "школьного курса" религии атеистам непонятно. Ну так вот, польза здесь такая - ты научишься правильно пользоваться своей совестью, однозначно разбираться где добро, а где зло, что хорошо, а что плохо, где красота, а где уродство и т.п.
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Вы уже распутали хоть одну аксиоиму, дружище?...
аксиомы не распутывают, дружище раз ты даже этих азов не знаешь, думаю мне трудно тебе что-либо объяснить вообще было. Но а в целом да, в религии всё точно также как и в физике - всё начинается с аксиомы. Причем на разных аксиомах выстраиваются разные модели, но все эти модели просчитывают один и тот же результат. Ну вот чтобы тебе понятнее было - ньютоновский механика и механика релятивистская эйнштейновская - это две совершенно разных модели построенных на совершенно разных аксиомах. Однако если ты будешь считать, например, сопромат арки для моста, или путь космического аппарата от Земли до Луны - то можешь смело использовать любую из них, ибо точность расчетов вполне приемлемая у обоих. В религии, в принципе, то же самое. Что православие, что ислам - это можно просто рассматривать как две разные модели, но результат их применения в жизни будет совершенно одинаковый. (если ты, конечно, вообще умеешь пользоваться моделью).
04:53 01.05.2016
подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на :
> но где .. - логика?
Ты в кого веришь? В Бога или толкователей божьих промыслов? Попытайся пообщаться с Богом. Храм божий не из камня и дерева, а из ребер и плоти.
Или оставайся овцой и ищи ответа у пастырей пасущих стада людских овец.
09:38 01.05.2016
у Библии много авторов, это вполне реальные люди, со своей индивидуальностью, со своим литературным стилем, о чем говорят филологи. Понятро,что Библию писал не Бог - Ему просто писать нечем, рук у Него нету, незадача. Но Библию называют богодухновенной книгой, даже Словом Божьим. Здесь нету противоречия. Библию писали живые люди- со всеми человеческим слабостями и пороками, не в этом дело которые действительно ЖАЖДАЛИ Бога, жившие не только "хлебом единым", но каким-то возвышеным Идеалом. Люди, которым Было не безразлично, для чего они пришли в этот мир, которые хотели узнать волю Создателя. Разве Бог мог остаться к этому безразличным и неоткровенным? Создатель открывал себя авторам Библии. Он не нашептывал им на ухо, или не водил их рукой - это было бы уже духовным насилием над человеческой личностью, чего Бог никогда Себе не позволяет. Как говорят выдающиеся богословы, Создатель "удерживал авторов Священного Писания от ошибок". Можно сказать, что Библия написана в соавторстве человека с Богом
>>> А вот с религией так не пройдет. Там все так логически запутано, что чтобы распутать этот клубок - голова (интеллект) вообще должна чуть ли не закипать от усилий.
>>М-да... >> А ведь прикол как раз в том, шо распутывать как раз ничего и не предлагается... >> Догма... аксиома, раз Вы традиционно полезли в математику...
>Вот представь на секунду такую ассоциацию - религия - это тоже самое что школьный предмет физика. Допустим ты выучил школьный курс физики, на пятерку. Запомнил все физические законы. Далее можешь успешно применять их в своей деятельности, например стать хорошим инженером по расчету сопромата, или по обслуживанию холодильников, или по ремонту телевизоров. > Но логику по которым были выведены эти физические законы - ты на самом деле не понял. Не дает этого школа. Поэтому если ты захочешь стать настоящим ученым-физиком и подвязаться на научной ниве первооткрывательства - тебе придется самому пройти весь курс заново, уже чтобы понять, по какой логике, например, Нюьтон или Эйнштейн выводили свои законы. Иначе ты просто не сможешь разговаривать на одном языке с другими учеными-физиками (не путай их с инженерами!), особенно с теоретиками (те которые двигают фундаментальную науку). > Вот и религия - то же самое. Проще всего заучить чего там делать предлагают попы, и тупо использовать это в жизни. Однако если у тебя пытливый ум - то тебе придется вскрыть всю логику предков, разобраться почему попы предлагают делать именно так, а не иначе. > > а, ну и да - > если с применением школьного курса физики в жизни всё всем понятно, то догадываться что при применением "школьного курса" религии атеистам непонятно. Ну так вот, польза здесь такая - ты научишься правильно пользоваться своей совестью, однозначно разбираться где добро, а где зло, что хорошо, а что плохо, где красота, а где уродство и т.п. > > bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы уже распутали хоть одну аксиоиму, дружище?...
>аксиомы не распутывают, дружище > раз ты даже этих азов не знаешь, думаю мне трудно тебе что-либо объяснить вообще было. > Но а в целом да, в религии всё точно также как и в физике - всё начинается с аксиомы.
> Причем на разных аксиомах выстраиваются разные модели, но все эти модели просчитывают один и тот же результат. > Ну вот чтобы тебе понятнее было - ньютоновский механика и механика релятивистская эйнштейновская - это две совершенно разных модели построенных на совершенно разных аксиомах. Однако если ты будешь считать, например, сопромат арки для моста, или путь космического аппарата от Земли до Луны - то можешь смело использовать любую из них, ибо точность расчетов вполне приемлемая у обоих. > В религии, в принципе, то же самое. Что православие, что ислам - это можно просто рассматривать как две разные модели, но результат их применения в жизни будет совершенно одинаковый. (если ты, конечно, вообще умеешь пользоваться моделью).
Утров выйдешь из бана, поясни. Все написанное мне понятно от и до. Меня больше интересует привязка религии к сегодняшним знаниям. Простой пример. Истинный мусульманин и пост в условиях полярного дня? Ну или мечеть построенная на северном полюсе, где мол##### зал должен смотреть на восток?
> > подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> но где .. - логика?
>давай я тебе на примере покажу, я его, вроде уже где-то использовал > вот есть таблица умножения. Откуда она взялась? разве это труд одного человека? или это коллективный труд? или просто много разных людей в разных концах света, не сговариваясь между собой, додумались до одного и того же, что 2х2=4? > > подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Предполагается, что Библию писали простые люди.............я о чем .. - я о том что по сути .. - можно туда включить и устав караульной службы.. - и лай постовой собаки будет.. - блаженным проявлением.. - существования .. - бога
>ну вот попробуй что-то включить в таблицу умножения своего! > получится, а? > вот и библия - это та же самая таблица умножения > просто она описывает мир посложнее чем наш мир физический, где понятно где 2 и 2 и как их, предметы, перемножить, сложить или разделить. >
> в общем ты просто недопонимаешь этот информационный источники - библию > хотя, если разобраться, ведь и детсадовец не понимает таблицу умножения, для неё надо возраст чтобы в школу пойти. > вот так же и атеисты - они не доросли до библии, рано им еще изучать "таблицу умножения" мира духовного.
таблица умножения по сути с точки зрения религии апсурдна.. - там и дважды два .. - 28 и трижды пять восемьсот девяносто сиксилионов..- все вот эти циферки они конечно понятны.. - доступны и безусловно - интересны
я не знаю как все но я будучи военным .. и практиком - выяснил что живу не в трехмерном мире.. - а потом выяснил)).. - что этих измерений как менее больше.. - я про что.. - вот к примеру чтобы что то сделать мало знать)).. - место.. - то есть трехмерность пространства.. - надо еше знать когда)).. - все должно произойти).. - то есть на лицо.. - как минимум четырехмерное пространство)).. - дядька вы скорее всего постарше меняю.. - но практики вам совсем нехватает))).. - а от этого все и переживания.. - линии струн.. - мышление формальное.. - и как у дуремара .. - есть такое сквожение.. - хвастовство)))... - не подумайте чего плохого.. - меня просто .. - жизнь постоянно так ставила.. - что не до иллюзий было.. - а сейчас вроде ничего так.. - все .. - оклемался.. - даже вас теоретиков начал понимать.. - типо вот .. - тиорема пуанкоре)).. - типо есть многообразность форм в многомерном пространстве.. - шар.. - или к примеру .. - куб.. - или к примеру доска.. - а что из связывает с точки зрения математики и физики)))..- то что если построить модель.. - и сделать в ней прокол.. - да еще и посмотреть изнутри взяв с собой фонарик.. - то там .. - даже в доске окажется.. - сфера))).. - я это о чем.. - я о том что никто из физиков не понимает практическое применение данных знаний))).. - а я .. - будучи военным сплю.. - и вижу как наши боевые .. - звездолеты прокалывают))) - благодаря перельману.. - изнанку вселенной.. - и бомбят всяких там вражин.. - и гордо развивается не всякий там к примеру триколор.. - а имперский флаг.. - российской империи)))
хотя в целом и общем .. - это так одни иллюзии.. - и мечты .. - простого военного пенсионера.. - пусть и не старого).. - вы то чувствуется.. - не моложе меня будите.. - за полтийник уже скорее всего.. - внуки скорее всего есть.. - не то что у меня... - только всего лишь.. - дети
> подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> но где .. - логика?
>Ты в кого веришь? В Бога или толкователей божьих промыслов? Попытайся пообщаться с Богом. Храм божий не из камня и дерева, а из ребер и плоти. > > Или оставайся овцой и ищи ответа у пастырей пасущих стада людских овец.
а вы в целом - понимаете что такое религия)?.. - понимаете многомерность любых трактований?.. - шли мы куда то шли и дошли?.. - и райские сады)).. - ладно к примеру я праведник и вы тоже праведник к примеру .. - а что нам вместе в раю.. - делать.. - целую вечность.. - передеремся)... - значит рай у нас разный.. - типо
и так понеслось)).. - что уже и непонятно где лучше оказаться
а к примеру тройственность .. - отец .. - сын..и святой дух)?.. - это же прямое обращение к логики.. - и то не то и это не то)).. - а это треединство хоть как то удерживает более менее думаюших
>> подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> но где .. - логика?
>>Религия - не та область где нужно включать логику...
>очень сильно ошибаешься
> как раз религия - это та область, где надо логику врубать на 100% > это вот в математике ты можешь филонить, использовать логику лишь на 5%, ибо в ней всё - по уже созданным шаблонам. Даже доказывая теорему ферма - ты используешь логику на от силы на 25%, не больше. > А вот с религией так не пройдет. Там все так логически запутано, что чтобы распутать этот клубок - голова (интеллект) вообще должна чуть ли не закипать от усилий.
ну - допустим включаю.. - на сто процентов и что мне это даст).. - вера то в том и состоит что в нее надо .. - верить))
в благодатный огонь.. - во всякое там шахидство... - мне иногда кажется даже.. - что эта вся религия в виде книг.. - как перевалочный торговый склад... - нужен опиум для народа.. - есть он у нас.. - даже уже упакован)
так же и чумак с .. - кашпировским.. - махали махали руками.. - и всех победили.. - доказывая свое волшебство)))
самый то скорее всего бред.. - что они далеко небыли .. - волшебниками.. - но может быть волшебство существует вопреки им))))
02:54 02.05.2016
a13b91 (a13b91) писал(а) в ответ на :
> > Библия написана в соавторстве человека с Богом
веслом помахал.. - чечетку с танцевал.. - и из этого исходит.. - что библия написана в соавторстве человека с богом).. - формально.. - если я вас понял.. - то что вы хотели написать есть такие люди как пророки.. - и они вмести с богом через.. - откровения и пишут писания
так куча войн .. - было.. - одному привиделось то.. - другому .. - это
я может больше всех вас взятых верю))).. - я про то что какому конкретно пророку к примеру верить .. - чтобы как минимум выйти на какойто уровень дискуссии
> а вы в целом - понимаете что такое религия)?.. - понимаете многомерность любых трактований?.. - шли мы куда то шли и дошли?.. - и райские сады)).. - ладно к примеру я праведник и вы тоже праведник к примеру .. - а что нам вместе в раю.. - делать.. - целую вечность.. - передеремся)... - значит рай у нас разный.. - типо >
> и так понеслось)).. - что уже и непонятно где лучше оказаться > > а к примеру тройственность .. - отец .. - сын..и святой дух)?.. - это же прямое обращение к логики.. - и то не то и это не то)).. - а это треединство хоть как то удерживает более менее думаюших
Вырасти сына, посади дерево..... Потом познавай Бога, черта, Дъявола, ад, рай, истину..... Не по книгам и учениям, сам лезь.
06:56 02.05.2016
У каждого человека свой уникальный духовный опыт. Личный духовный опыт не транслируется, его нельзя передать другому
