>> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну а про то. что Россия шла навстречу со всей германской армией -тоже неверно. В Восточной Пруссии стоял лишь заслон во главе с невеликим Притвицем во главе. А главные силы сражались на Западном фронте в Пограничном Сражении.
>>
>> Конечно неверно! надо было спокойно провести мобилизацию, а там бы Париж пал и война не понадобилась бы. Остальные то на помощь Парижу не спешили.
>> Хотя нет - тогда бы нам выкатили претензию, что мы их не спасли, а они только на нас и рассчитывали - как Поляки при Варшавском восстании в 1944. >> Спасибо нам действительно не скажут (по крайней мере искреннее а не дежурное) а вот претензии будут при любых наших действиях.
>Скорее всего тогда бы во Франции оставили оккупационные силы - и Россию бы прессанула реально ВСЯ Германская армия и ВСЯ Австро-Венгерская. > А ведь даже и противих части еле держались.
Французы тогда еще покрепче были они бы еще поборолись в колониях. И Британия была на пике могущества. Германия бы закончила войну ослабленной и ей бы понадобилась передышка. Думаю года до 1941... А дальше всё тоже самое. При тех же раскладах и стем же результатом.
14:38 12.02.2016
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение: > > Знать бы ещё, чем "загадочная русская душа" отличается от "загадочной французской души"..quoted1ментальностью кстати загадка русской души - она загадка только для русских
Это интересный вопрос...из тех .кому очевидна особая ментальность русского мира - вот кто-нибудь видит загадку в испанской душе и особенности испанского мира? Или тонкий мир души венгра...
Я честно признаюсь - не вижу...Коррида, инквизиция, Альгамбра, фламенко - вижу...а загадочной испанской души как-то не очень...
>>> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Ну а про то. что Россия шла навстречу со всей германской армией -тоже неверно. В Восточной Пруссии стоял лишь заслон во главе с невеликим Притвицем во главе. А главные силы сражались на Западном фронте в Пограничном Сражении. >>>
>>> Конечно неверно! надо было спокойно провести мобилизацию, а там бы Париж пал и война не понадобилась бы. Остальные то на помощь Парижу не спешили.
>>> Хотя нет - тогда бы нам выкатили претензию, что мы их не спасли, а они только на нас и рассчитывали - как Поляки при Варшавском восстании в 1944.
>>> Спасибо нам действительно не скажут (по крайней мере искреннее а не дежурное) а вот претензии будут при любых наших действиях.
>>Скорее всего тогда бы во Франции оставили оккупационные силы - и Россию бы прессанула реально ВСЯ Германская армия и ВСЯ Австро-Венгерская. >> А ведь даже и противих части еле держались.
> > Французы тогда еще покрепче были они бы еще поборолись в колониях. И Британия была на пике могущества. Германия бы закончила войну ослабленной и ей бы понадобилась передышка. Думаю года до 1941... А дальше всё тоже самое. При тех же раскладах и стем же результатом.
Британия НЕ РАСПОЛАГАЛА сухопутными силами. Она за каждые полдивизии торговалась с Францией -потому что бздело, что Германия таки-высадит десант. В итоге всего пять дивизий отправила на Западный фронт. Наличие французских колониальных войск совершенно не волновало бы Германию - потому что без центральной администрации, без флота и без портов они бы никакой роли не сыграли.
А как быстро немцы перебрасывают войска с фронта на фронт отлично показал Танненберг в 1914 и последние два немецких наступления - уже после выхода России из войны.
Так что можно не сомневаться - Россия и свои интересы оооочень чётко видела и осознавала.
> Понравилось! но не могли бы Вы чуть раскрыть подробнее:
>> что русский мир ориентирован на цепочку "мы->я"
>> а западный мир ориентирован на цепочку "я->мы"
>Я вроде понял, но как говорится образовываться никогда не поздно. > (Тем более для многих обе фразы на вид выглядят равнозначно) > Тут всё дело в том, что первично что вторично?
Ну если очень грубо сказать, то да, у нас первично "мы", вторично "я" у запада наоборот, первично "я", вторично "мы". Но есть огромное кол-во нюансов. Слишком уж обширная эта тема если по науке её пояснять, потому что граница различия не четкая, трудно отделить где общий случай (правило), а где частные случаи (редкие исключения от правила). Вот еще покажу еще пример: фундамент русского мира это прямая горизонтальная связь "человек-человек", т.е людям достаточно единой души (русского духа) чтобы образовывать социальная связь. фундамент мира западного это косвенная вертикальная связь "человек-закон-человек", души нет, её заменил свод правил писанных на бумаге, т.е нет закона - нет и социальной связи. Прикладной пример: для запада естественно когда муж с женой заключают брачный договор, для нас это дикость.
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да какая разница какими словами называть? славяне, скифы, коммунисты, монголы, имперцы. Борьба каждый раз продолжается на новом уровне. Мы несем свою Правду, а они свою. Побеждает сила, а не правда. своя Правда лишь дает силы каждой из сторон.
>Какую правду скифы несли и куда, интересно.
> Славяне кому какую правду несли? > Коммунисты - это люди с коммунистическими взглядами. > Имперцы -вообще новый термин, "неважно что, но чтобы было круто и все боялись!" - вот их взгляды...
Да все туже свою коллективную Правду "не атомизированного общества" несли бы. И не важно в какие бы одежки они ее принаряжали (в религиозные, коммунистические, имперские итп)
Суть в том что времена меняются, а борьба одна и та же на каждом новом витке. Отсюда вывод что Правда от характера местности проживания зависит. Мы тонкий слой масла на монолитной литосферной плите - а Европа может быть на вулканах подземных живет - потому и энергична и атомизирована как броуновское движение нагретых молекул. У них Правда соответствует этому.
Такая моя версия основанная на тысячелетней истории.
14:50 12.02.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> А испанец и норвежец в любых ситуациях будут поступать одинаково?
"любых" тут некорректно вставлено, тут уместно "в общем случае" вот в общем случае - да, поступать будут одинаково и европеец и американец будут поступать одинаково в общем случае. А вот носитель русского мира в общем случае поступит совершенно по другому.
Ну или давай чуть по научному - западный человек в общем случае будут руководствоваться рациональным выбором а русский человек в общем случае будет руководствоваться иррациональным выбором Не совсем корректно я сказал, усилил контрастность для лучшего понимания, но потянет. если кому непонятно отличие, грубый пример: рационально - я сижу и долго долго думаю, и только потом делаю иррационально - я беру монетку, кидаю её, и как она выпадет, так и делаю
14:53 12.02.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Но Япония - часть Западного мира.
Вот почему Россию называют "душой мира"? Да потому что и слева от неё и справа - в целом одинаково, это как две копии друг друга (можно сказать - это один западный мир). А Россия между этими клонами - другая, совершенно не такая.
14:53 12.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ну если очень грубо сказать, то да, у нас первично "мы", вторично "я" > у запада наоборот, первично "я", вторично "мы".
Навели меня на мысль, что русский мир это попытка выйти из тысячелетней борьбы и отдохнуть. Проще говоря найти среднее между мы-я и я-мы. Правда история доказывает что такая форма нежизнеспособна. Держит равновесие и востребовано природой только то что борется а не отдыхает.
14:54 12.02.2016
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
> кстати загадка русской души - она загадка только для русских
а что, неужели евреи знают ответ про русскую душу?
14:56 12.02.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> asart (asart) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вообще-то СССР нёс в страны Западной Европу правду
>>Какую , например .
>Марксизм-ленинизм. > А тот - органическое продолжение европейской философии, начиная с Возрождения через Просвещение и к Материализму.
К счастью для запада ленинизм он не принял...
14:59 12.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но Япония - часть Западного мира.
>Вот почему Россию называют "душой мира"? > Да потому что и слева от неё и справа - в целом одинаково, это как две копии друг друга (можно сказать - это один западный мир). > А Россия между этими клонами - другая, совершенно не такая.
В подтверждение вашей мысли: Самоназвание Чукчей - Луораветлане в переводе Настоящие люди (истинные арийцы) и это не пустые слова - они там такой геноцид малых народов проводили пока русские не пришли! Проще говоря со всех сторон от России - истинные арийцы прокаженные рейхом. Что Европа - что Япония. Мы в их схему не впишемся по определению.
15:06 12.02.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> К счастью для запада ленинизм он не принял...
кстати вот еще один пример различия - могла ли прорасти семя коммунистической идеи еще где-то в мире кроме России? правильный ответ - нет, нигде больше в мире прорасти это семя не смогло бы. При этом на западе полно коммун, внутри которых практически коммунизм. Или вот негры на Кубе коммунизм типа строили. - надо четко понимать, что то, что там у них - это лишь внешне похоже на коммунизм тот, который задумывался Марксом и воплощался Лениным, ибо социальные связи на которых там (в коммунах,на Кубе и т.д) построена система совершенно не такие же связи на которых была построена наша система эпохи 1917-1991г.
15:08 12.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но Япония - часть Западного мира.
>Вот почему Россию называют "душой мира"? > Да потому что и слева от неё и справа - в целом одинаково, это как две копии друг друга (можно сказать - это один западный мир). > А Россия между этими клонами - другая, совершенно не такая.
Кто? Куда больше людей душой мира считают что-то вроде Тибета...
15:18 12.02.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Проще говоря со всех сторон от России - истинные арийцы прокаженные рейхом.
вот это в точку подмечено. Покажу чуть нагляднее - Германия эпохи Гитлера - это и есть квинтэссенция сути западного мира. Это и есть лицо настоящего запада. А то, что аналогичного фашизма не случилось ни во Франции, ни в Англиях, ни в Япониях - так это просто потому, что не случилась ситуация. Но если бы она случилась - там бы был что же самый фашизм. Еще раз обращу внимание - на западе схема социальных связей "человек-закон-человек". Вот напишите сейчас закон "всех евреев надо сжигать и травить в газовых камерах" - и все, весь совремнный западный мир начнет дружно сжигать евреев как это было при с немцами при Гитлере. Напишите закон "геи это нормальные люди" - и всё, весь западный мир будет махать флажками на гей парадах. Там - люди такие. Для них - закон главное. Почему? да потому что только он защищает каждого одного отдельного слабенького "я" от мощнейшей коллективной воли "мы". Поэтому-то там на западе каждый чел и молится на закон. Ну и да, то, что там на Западе до сих пор, за полвека, не повторился второй Гитлер, т.е ушлый жестокий парень который бы воспользовался законом чтобы собрать западное стадо в одну "военную машину" - так это просто случайность. Но то, что рано или поздно это у них произойдет - можно не сомневаться, Гитлер №2 - это лишь вопрос времени. Через 50 лет он появится, или через сто - это как повезет. Но он появится обязательно.
15:19 12.02.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Но Япония - часть Западного мира.
>>Вот почему Россию называют "душой мира"? >> Да потому что и слева от неё и справа - в целом одинаково, это как две копии друг друга (можно сказать - это один западный мир). >> А Россия между этими клонами - другая, совершенно не такая.
>Кто?
хз кто а что, не называют? ну тогда снимаю свой вопрос и свой ответ погорячился, извиняй
А дальше всё тоже самое. При тех же раскладах и стем же результатом.
