⍟ Politforums.net (admin), ... скажите, я в ту сторону двигаюсь?
И есть ли в этом смысл?
З.Ы ... о ПРОФИТЕ хозяина Форума я не забываю и не сомневаюсь , что иду в ту сторону, Подробности письмом , секретным письмом враг не дремлет а конкуренты не спят , но ... скучно ... я подожду вашего комментария...мнения
С Уважением к вам и вашему Политфоруму ... Эксперт - "полковник" АРТУРЫЧ
Мнение об игре "Дуэли и Поединки " в которую здесь играют
1. Ввиду отсутствия подготовленных судей считаю, что она 1-ой версии сложности , Субъективное Да/Нет не может быть критерием Чести и Достоинства, а скорее наоборот. В Споре не бывает победителей , т.к. мировоззрение человека за 9 вопросов-ответов не поменяешь. Победа одного - есть Поражение другого , а поражения никто своим обидчикам не простит. Неужели кому интересно будет читать ,и видеть как по всему форуму будут бегать с говнометами, беспредметно поливая друг дружку дерьмом оппоненты?
2. На мой взгляд в "Дуэли и Поединке" главным должна быть оценка Чести и Достоинства ... но я не знаю, и не думал, как это сделать. Заниматься профанацией , и допускать, чтобы противники в споре так мерзко и публично отзывались о стороне противника и выиграли при этом- это путь не в ту сторону.
3. Думаю, что в моей второй версии оценок Дуэли и Поединки будет работать ... а в перспективе можно будет разработать и следующие Версии 3 и 4 согласно пирамиды Грэма . Сегодня по любому... так-не так, но играть надо , важно нарабатывать игровой опыт и особенно опыт судейства.
Игра Блекджек и Шлюхи - это в принципе та же, что и в "Бой идут одни старики " Версия сложности вторая Она простая по организации, т.к. Судья - это Ведущий темы - Автор Статьи а Шлюхи - это пишушие коментарии и не попадающие в Предмет спора
. Не попавшие в Сабж (подмена Предмета Спора) переводятся на первый уровень сложности игры в Поединках.
политклуб скорее жив Я бы рекомендовал попробовать реанимировать Политклуб организовав там РАЗБОР ПОЛЕТОВ отдельных холиварного типа Тем. по которым закончилось обсуждение и они не представляют собою никакой нравственной культурной и исторической ценности, но представляют большой интерес с точки зрения формальной логики. На них можно учить Судей Поединков , отрабатывать практически умения и навыки судейства в спорах, т.е. повышать их квалификацию и проводить их проверку знаний при аттестации.
Можно проводить экспертизу отдельных комментариев... перспектива очень заманчива для подготовки Специалистов аналитиков Спора. (Экспертов)
> ⍟ Politforums.net (admin), ... скажите, я в ту сторону двигаюсь? > > И есть ли в этом смысл? > > З.Ы ... о ПРОФИТЕ хозяина Форума я не забываю и не сомневаюсь , что иду в ту сторону, Подробности письмом , секретным письмом враг не дремлет а конкуренты не спят , но ... скучно ... я подожду вашего комментария...мнения > > > >
> С Уважением к вам и вашему Политфоруму ... > Эксперт - "полковник" АРТУРЫЧ > quoted1
Артурыч, давайте Вы попробуете пока в рамках существующих разделов организовать несколько таких дуэлей, по Вашим правилам. Думаю, что пока это может не требовать каких-то дополнительных специальных технологических решений. Думаю, раздел Все обо всем для этого хорошо подойдет, единственное, темы должны быть политическими.
Если процесс пойдет, и процесс станет популярным у форумчан, можно будет думать о какой-то отдельной помощи Вашему проекту, технической или организационной.
Мне кажется, что у нас два существенно отличающихся видения этого проекта, и собрать вместе их будет трудно, если вообще реально. Поэтому можно попробовать независимые проекты, и если вдруг полетят оба - думать об объединении.
Про профит, о котором Вы пишете, думать не нужно - главный профит должен быть в интересности для форумчан.
Артурыч, давайте Вы попробуете пока в рамках существующих разделов организовать несколько таких дуэлей, по Вашим правилам. == ОК. На мой взгляд организационные и технические условия-настройки пока менять нежелательно, т.к. СТАРЫЕ и архивные материалы могут стать непонятными или недоступными для ИГРЫ в обновленной Версии Форума. ============================
> Думаю, что пока это может не требовать каких-то дополнительных специальных технологических решений. > Думаю, раздел Все обо всем для этого хорошо подойдет, единственное, темы должны быть политическими. quoted1
===== Правильно. Обсуждение политических Тем это специализация форума, согласно его БРЭНДа. И пусть остается раздел "Вне политики", откуда модераторы могут выкидывать-переводить политические темы случайно туда попавшие. в разделы по "расовой политической" противоположности принадлежности. =============
> Если процесс пойдет, и процесс станет популярным у форумчан, можно будет думать о какой-то отдельной помощи Вашему проекту, технической или организационной. quoted1
==== ОК Спасибо... пока мне не надо ничего. Обкатаем - видно будет что мешает и чего не хватает.. ==========================
> Мне кажется, что у нас два существенно отличающихся видения этого проекта, и собрать вместе их будет трудно, если вообще реально. quoted1
Развивайте вы свой... а я с байками про Приключениями кота Никнета могу прогуляться по другим форумам и соцсетям тихонько, если я мешаю или отвлекаю. Только дверь на замок не закрывайте, а то как я домой попаду ? Тем более мой Кот здесь возник ни от куда... и у меня должны здесь обязательно остаться доказательства этого ФЕНОМЕНА , а иначе все будут говорить, что мой кот - байстрюк и я вру всё про него в своих байках. но это же не так! Все должно быть запротоколировано... и так оно уже есть. Вот поэтому я считаю, что стирать кота следы нельзя, а иначе не поверят, что это ПРАВДА ==================
> Поэтому можно попробовать независимые проекты, и если вдруг полетят оба - думать об объединении. quoted1
===== Можно и легко . В моей Версии удобство в простоте оценки аргументации в одном комменте по наличию в ней мусора(ТФОТ).... пусть все пользуются ... там никаких прав нет, т.к не я Троллинг, Флуд, Оффтопики и Флейм (ТФОФ) придумал и смайлики тоже не мои, т.к. условные обозначения здесь могут любыми, лишь бы Оппонент их не замечал. Это только начало. Надо искать в этой оценочной Версии 2.04 четкие критерии оценок, а обозначить их пока смайликов хватает Есть Идея как упростить Испытания их Проекта, (обозначим его у нас) Версии 1.02 ============================
> Про профит, о котором Вы пишете, думать не нужно - главный профит должен быть в интересности для форумчан. quoted1
Будет Спрос на Продукт- тогда и подумаем о нашем Предложении А пока экспериментировать надо... кто как хочет и умеет ... без ограничений... и поддерживать Холивар, а то работа закончится.
ЭКСПЕРТНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ Артурыча Отчет по испытаниям проектов Кипиани Версии 1.0
1. Попытки поменять все сразу в Проекте очень сложны и непонятны всем её участникам , т.к. в Испытаниях сразу 4 человека -Руководитель Проекта -выбранный судья -1ый Оппонент -2-ой Оппонент В дополнение ко всему Руководитель Проекта забывает про Цель проекта (испытания Версии), подменивая его личным участием в Торжествах по случаю Победы в Споре одного из оппонентов при испытании. Проект умирает заброшенным, а Испытания остаются незавершенными.
Вдобавок ко всему Руководитель Проекта 1.0 умудрился разогнать свою Рабочую группу, работавшую над Проектом и занялся откровенной "халтурой": - организацией частных Поединков, пытаясь методом проб и ошибок найти приемлимую Модель проведения Поединков., не анализируя результаты Испытаний и не работая над устранением допущенных ошибок. В итоге он , судя по всему "ходит по кругу" нерешенных проблем, попутно занимаясь сомнительными (с нравственной точки зрения) делами, дискредитируя саму Идею необходимости проведения Дуэлей. в виртуальных Поединках в Интернете.
Но Версия есть , руководитель есть и надо ему помогать, т. одна голова хорошо, а три головы - самое то
Испытание проекта Версии 1.02 (есть мнение ) Соображения
> ********* (раскрыть)
Надо все упростить с учетом моего Отчета по испытаниям, для чего: 1. Т к. в виртуальной реальности Дуэль это всего лишь форма Поединка, но с учетом брендовой узнаваемости -оставить за Проектом Кипиани старое название.
2.В терминологии больше не путаться... считая все СПОРЫ в Интернете не Поединками: --- Физических (тела+крови) лиц и не --- Личностей (паспортные данные +Честь и Достоинство) а ----ПОЕДИНКАМИ МНЕНИЙ
....которые не надо организовывать, т. к они давно уже идут на всех без исключения форумах ... и, к великому сожалению, не только на них
З.Ы. Пусть Кипиани с учетом вышеизложенного (1) Экспертного заключения и этого (2)моего мнения подредактирует Версию 1.02 своего Проекта и сообщит мне о своей готовности к Испытаниям, чтобы согласовать совместные наши действия
И убедительная к нему просьба - ничего не стирать, т.к. отрицательный результат для Обучения и Проверки знаний Судей у нас должен быть.
"Умные люди на чужих ошибках учатся, а остальные - на своих" (с)
============================ Если вы со мной согласны, то разместите это Мнение в нашем Политклубе новой Темой.... ничего в нем не меняя, а я в "ОФИЦИАЛЬНЫЕ НОВОСТИ" попытаюсь дать это комментом.
Название Темы сами придумайте.... у вас лучше это получается С уважением...
Politforums.net (admin) писал(а) в ответ на сообщение: > ЗАДАНИЕ
>> Артурыч, давайте Вы попробуете пока в рамках существующих разделов организовать несколько таких дуэлей, по Вашим правилам. quoted2
>===== > Принял Артурыч ... и уже думаю как это лучше сделать ...
> Пойду к коту Никнету...прикину там ... что делать. > Заодно кот Никнет что подскажет > ===== quoted1
СООБРАЖЕНИЯ.(мысль пошла) 1. Недостатком организации споров в Первой Версии было то, что ... этот спор организовывали искусственно. А от этого пошли издержки в определении ПРЕДМЕТА СПОРА, которые кипиани пытался устранить разьяснением позиции сторон за пределами ПРЕДМЕТА спора , но... порой это у него получалось неудачно, т.к. Предмет спора- это название Темы. При попытке уточнить неизбежно появляются оффтопиковые другие под-Предметы спора . И получается, что вроде о Статье спорят, а в неё не попадают. или каждый про свой любимый абзац в теме говорит, вроде и вместеспорят, но каждый о своем, причем не пересекаясь
Кстати, Никнет мне нравится тем , что он хорошо "заряжает " Предмет Спора. Спорят то от незнания, удаляясь друг от друга в позициях в основном Если нет проблемы , то и спорить не о чем Вот Никнет четко определяет и ПОДАЕТ Игрокам Может с Никнетом поговорить и на Теме Никнета провести.Поединок? Я не в курсе. что Кипиани отрабатывает... что проверяет. Мне кажется, что он говноспорством занимается беспредметным. Можно оставить... пусть Холиварит типа "Беспредел" как форму Поединка но... ===================== Может пусть он идет своим СУБЬЕКТИВНЫМ путем, развивая критерии оценки Игрока как СУБЬЕКТА : (оценка ведения Субьекта ) на предмет их оценки : По Уголовному, и Процессуальному кодексу , Правилам Форума. Соглашениям Сторон перед Поединком
Это не касается самого Предмета спора и оценки Аргументов. но Чести и Достоинства - 100% касается. !!! ==============
1.А вы, (одному) Разработчику систему форумных наказаний или тому кто дальше будет заниматься её разработкой ( Предупреждение Замечание и Череп) поручите прикинуть: .....как в Баллах проще прилепить их к Игроку, при определении Победителя!
2.Кипиани не "грузить" разработкой указанной в п.1, т.к. ни я ни он, как и все добропорядочные политфорумчане, их знаем плохо.
3. Подсчет по Аргументам в Споре - от меня можно взять
=============== ИТОГО: 1.Один Арбитр на площадке и два Судьи сбоку. при Гросс-поединках , по трем разным Критериям, причем каждый по своему , непересекаюшимся с его коллегами может Быть. 2. Протокольно доказать свое Решение , почему он отдал свой голос Игроку.
З.Ы. 1.Только На Политфоруме в Темах в Комментах в Поединках не надо ничего не стирать.... это же ПРОТОКОЛЫ Соревнований ! 2. Иначе ... Как мы потом клиентам докажем, что "У НАС на форуме ВСЕ ВСЕ ХОДЫ ЗАПИСАНЫ" .. !!!
НЕ ПОНЯЛ Я , а где кот "Никнет" .... слева или справа должен быть ? ===== З.Ы. Кто знает - сообщите мне в Личку... я вам фастфуд бонус свой дам!
КОНЕЦ ПЕРВОЙ СЕРИИ
ИТОГО: Тема исчерпана больше здесь говорить не о чем и надо эту тему закрывать.... и идти в гости к "самому-самому" лучшему коту Форума Никнейму или в Новую Тему ================= ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ Все, что ниже этой записи будет стерто безжалостно , а автор записи получит фастфуд БАН