Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Опрос: Нужно ли судить Сталина?
Да14 29.2%
Нет24 50%
Наоборот ,ему нужно поставить второй мавзолей.7 14.6%
Сталинистов нужно сажать в тюрьму.3 6.3%
Проголосовавшие: Ronin57, Gabriel 61, Вячеслав 12286, ODPCL, zaperenos, Nataly Noimann, Валерий Кузьменко 24449, CosF, andkx, Gorkiyy_Prjanik1, Блуждающий, manking, makcled, 2004fly2004, Tann, EOOleg, Мельник, Печкин, когератор, Воробей, Валик-джан, Пьяный джедай, Тринадцатый, Tatarcha, Kurilshik, Уленшпигель, kassandr, Манго Колорадо, Ruby Ludwig Valentin, VEGS, Vaarallinen, kroser8, professor, Папа, таня-белка, Паша Фомин, WIST, Schlaumedchen, Игорь Голаев, Чалдон, Helgram, Любовь, Никитин, Эрнесто Рафаэль Гевара Ли ..., Landao, Кармен 2014, ВЕРА, Чернобог
Следующая страница →К последнему сообщению

Нужно ли судить Сталина?

zaperenos
209 3064 10:35 25.06.2015
   Рейтинг темы: +3
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
Судить Сталина: предложен проект трибунала для «вождя»

Проект Общественного трибунала для суда над Иосифом Сталиным будет рассмотрен на Конгрессе интеллигенции в Москве 25 июня.


Инициаторов суда над мертвым диктатором тревожат попытки сегодняшней власти в России возродить культ личности Сталина — «политического преступника, повинного в гибели миллионов людей».

«Дух Сталина вышел из могилы и требует крови», — говорит юрист Илья Шаблинский, один из авторов обращения о создании трибунала.

Ветеран диссидентского движения Сергей Ковалев считает, что Сталин создал систему властного произвола и тирании путем «отрицательной селекции», плоды которой живы поныне.

«Иосиф Виссарионович не возражал бы против общественного суда над собой», — уверен адвокат Леонид Жура, автор книги «Сионисты против Сталина».


Суд над Сталиным должен был быть проведен еще 30 лет назад, говорится в обращении. Но, как отмечают его авторы, «российское общество снова опаздывает».

Иосиф Сталин не понесет наказания в уголовно-правовом смысле, да и судить мертвого не представляется возможным, сказал Би-би-си подписавший обращение юрист Илья Шаблинский из совета по правам человека при президенте РФ.


«Нужно снова и снова напоминать, какую цену заплатило общество за чудовищные ошибки, допущенные Сталиным, за чудовищные авантюры и бредовые проекты, которые выстраивали Сталин и его приспешники, — начиная от идеи государственного социализма, кончая запретами на аборты», — говорит он.

«Общественный трибунал может обратиться в Следственный комитет с предложением возбудить уголовное дело по факту совершения преступления», не имеющего срока давности, говорит Шаблинский.

Трибунал, полагает он, — «это один из способов воздействия на общественное мнение».

«Официальный суд над Сталиным конечно невозможен», — сказал Би-би-си диссидент и правозащитник Сергей Ковалев, чья подпись также стоит под обращением.

Общественный трибунал, по его словам, будет полезен «при некоторых трудновыполнимых условиях. Если разыгрывается нечто под названием “трибунал”, это надо обставить самым строгим образом».


Адвокат Леонид Жура, который представлял интересы потомков Сталина на судебных процессах о защите чести и достоинства покойного «вождя», утверждает, что и сам предлагал несколько лет назад провести подобный суд.

Сталин, считает он, не возражал бы против такого процесса, как любой человек, вокруг имени которого «роятся слухи, сплетни, мифы».

«Идея трибунала над Сталиным мне не близка, хотя я считаю Сталина и сталинизм абсолютным злом», — заявил в интервью Би-би-си преподаватель истории Леонид Кацва. Провести трибунал можно, только вряд ли он кого-то убедит, высказал свои сомнения Кацва.

Пункты обвинения


Инициаторы трибунала над Сталиным считают, что его необходимо провести, т.к. руководство России пытается вернуть страну к «архаичным формам правления» и «вручить всю полноту власти одному человеку» в то время, «когда большинство стран уходит от идеи диктатуры».

Через 70 лет после кровавой войны снова прославляют Сталина как организатора побед, забывая, что победа завоевана не благодаря генералиссимусу, а вопреки ему, говорится в обращении о создании трибунала.


Профессор права Илья Шаблинский считает, что на предполагаемом процессе речь, в частности, должна идти об оставшихся без юридической оценки преступлениях против крестьян — самых массовых жертв Сталина и его режима.

«Это вереница кампаний, связанных с физическим истреблением людей, закодированных в истории под названиями «коллективизация», «раскулачивание», «хлебозаготовки», — говорит Шаблинский.

По его мнению, Сталин заслуживает осуждения и за превышение полномочий при заключении соглашения с Гитлером — «Пакта Молотова-Риббенропа». Пакт был катастрофической ошибкой, но большинство людей в России считает его достижением сталинской дипломатии, говорит Шаблинский.

Леонид Жура, убежден, что это советско-германский договор был «дипломатическим подвигом». Никакого нападения на Польшу (16 сентября 1939 года — ред.), утверждает он, не было. Как не было, по его мнению, и голодомора.

Илья Шбалинский напоминает, что России Владимир Путин в августе 2009 года, будучи премьер-министром, назвал договор с нацистской Германией «аморальным». В мае 2015 года президент Путин заявил, что в этом соглашении был заложен смысл «обеспечения безопасности Советского Союза».


ГУЛАГ, репрессии, раскулачивание, катастрофические военные просчеты — все эти вещи не очень просто разделить, говорит Сергей Ковалев. Это порождения системы властного произвола, созданной Сталиным.

Сталин, по словам Ковалева, — селекционер. Он методом «селекции на провокационном фоне», ГУЛАГом и репрессиями создал «новую общность» — советский народ.


«Путину проще. Эти сталинские селекционные успехи остались до сих пор», говорит правозащитник.

По мнению Леонида Журы, сравнивать времена Путина и Сталина нельзя. Сталинская эпоха, по мнению Журы,"первый случай в истории, когда перед законом были все равны, невзирая на посты, чины и должности.

Правнук Сталина Яков Джугашвили, утверждает, что события, произошедшие в период жизни Сталина и его роль в этих событиях — разные вещи.

«В СССР никогда не было единоличного правления, диктатуры. Была диктатура коллектива — ЦК. А это почти 100 человек», — полагает Джугашвили. — Сталин, по словам его правнука, воплотил в жизнь «ценности и идеи, которые легли в основу советского проекта».

Инициаторы трибунала говорят в своем обращении, что молодые поколения «не знают сталинского террора и часто все достижения СССР относят за счет гениального руководства Сталина».

Леонид Кацва думает, что сталинизм, который время от времени торжествует в нашем обществе, вызван отнюдь не незнанием. Информации о преступлениях Сталина достаточно, в том числе и в школьных учебниках.

По его словам, «дело тут в тяготении к «твердой руке», в реваншизме». Многое из того, что происходит в России, говорит Кацва, «это реваншизм, тяга к тому, чтобы нас боялись по принципу «боятся, значит уважают».

Обращение о создании трибунала над Сталиным подписали правозащитники, литераторы, журналисты, юристы, общественные деятели.
https://news.mail.ru/society/22447231/
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
10:39 25.06.2015
Возрождение сталинизма - не дело рук нынешних властей России.Судить нужно не самого Сталина, а тех, кто под его флагом совершал преступления. Расследование будет необъективным, потому что многие свидетельства уничтожены.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
10:51 25.06.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Конгрессе интеллигенции
quoted1
Они же и Конгресс,они же и интеллигенция.Однако...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
10:52 25.06.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Многое из того, что происходит в России, говорит Кацва, «это реваншизм, тяга к тому, чтобы нас боялись по принципу «боятся, значит уважают».
quoted1
Из пальца высосал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
10:55 25.06.2015
Судить надо в любом случае за все преступления, совершенные им самим лично перед захвата власти большевиками, в годы гражданской войны, а также установить его непосредственную причастность к преступлениям, совершенным в годы его правления.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
10:56 25.06.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> «Путину проще. Эти сталинские селекционные успехи остались до сих пор», говорит правозащитник.
quoted1
То есть,если не подвываешь Ковалеву и иже с ним,то ты недочеловек,выведенный селекцией.А старый маразматик-то нацист!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
10:58 25.06.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Илья Шбалинский напоминает, что России Владимир Путин
quoted1
А вот вам и гуру...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
11:02 25.06.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> ГУЛАГ, репрессии, раскулачивание, катастрофические военные просчеты — все эти вещи не очень просто разделить, говорит Сергей Ковалев.
quoted1
А причем военные просчеты?Ну судите Черчилля,Рузвельта,Де Голля.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
11:07 25.06.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Профессор права Илья Шаблинский считает, что на предполагаемом процессе речь, в частности, должна идти об оставшихся без юридической оценки преступлениях против крестьян — самых массовых жертв Сталина и его режима.
quoted1
Вот и вернуть потомкам крестьян землю.Хорошо бы,заодно дачки московские бульдозером сковырнуть.Давай псевдоинтелего,раскачивай лодочку.Надо вернуть справедливость на землицу-то.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
11:20 25.06.2015
Глупость это. Сталин это уже История. Дело историков давать оценки правлению Сталина.
Почему не проводятся суды над Черчилем или Линкольном?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
11:21 25.06.2015
Ceti (Таусети) писал(а) в ответ на сообщение:
> А причем военные просчеты?
quoted1

При том.что потеряли солдат в четыре раза больше,чем немцы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
11:21 25.06.2015
CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему не проводятся суды над Черчилем или Линкольном?
quoted1

Ответ прост : они геноцида своего народа не проводили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Abramson
Abram


Сообщений: 3992
11:33 25.06.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ceti (Таусети) писал(а) в ответ на сообщение:
> При том.что потеряли солдат в четыре раза больше,чем немцы.
quoted1
Эт кто сказал-то? ледокол Резун? иль кочегар Солонин?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
11:41 25.06.2015
Abramson (Abram) писал(а) в ответ на сообщение:
> zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ceti (Таусети) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При том.что потеряли солдат в четыре раза больше,чем немцы.
quoted2
> Эт кто сказал-то? ледокол Резун? иль кочегар Солонин?
>
quoted1

Официальная статистика
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Gorkiyy_Prjanik1
Gorkiyy_Prjanik1


Сообщений: 435
11:43 25.06.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нужно ли судить Сталина?
quoted1
А нужно ли судить американских и английских пособников Гитлера?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 16
    Пользователи:
    Другие форумы
    Нужно ли судить Сталина?
    . judge Stalin a draft Tribunal for the leader»

    The project of the Public ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия