>> zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ceti (Таусети) писал(а) в ответ на сообщение: >>> При том.что потеряли солдат в четыре раза больше,чем немцы.
>> Эт кто сказал-то? ледокол Резун? иль кочегар Солонин?
>>
> > Официальная статистика >
Тоже не соглашусь.
Безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн и 11,6 млн чел. (не считая 1,6 млн военнопленных после 9 мая 1945, неизвестные потери фольксштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно. По данным центра Григория Кривошеева соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.
11:46 25.06.2015
Gorkiyy_Prjanik1 (Gorkiyy_Prjanik1) писал(а) в ответ на :
> zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нужно ли судить Сталина?
>А нужно ли судить американских и английских пособников Гитлера? >
Сталин - пособник Гитлера?
11:46 25.06.2015
Abramson (Abram) писал(а) в ответ на :
> Эт кто сказал-то?
Общая численность вручённых медалей "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг." летом 1945 г. и "За победу над Японией" осенью 1945 г. составляет 13,67 млн и 1,8 млн соответственно, всего 15,47 млн вручений. Из них около 0,5 млн воинов, переброшенных с Запада на Восток летом 1945 г., получили обе награды, т.е. всего награждённых около 15 млн чел. Позже около 1 млн инвалидов, комиссованных в период войны и не находившихся после её окончания в рядах ВС СССР, также до ухода из жизни успели получить эти награды. Т.е. всего около 16 млн чел., награждённых этими медалями. Считаем: - всего в войну cj cnjhjys CCCР (без повторно призванных) приняли участие около 35 млн чел; - награждено указанными медалями 16 млн чел.; - разница с числом воевавших - 19 млн чел.; - официальные потери, размера которых ныне придерживается МО РФ, - 8,7 млн чел.; - вопрос ребром к МО РФ: а куда делись 19 - 8,7 = 10,3 млн чел., которые не награждены указанными медалями и которые не вошли, по мнению поддерживаемых ведомством военных историков, в число убитых, пропавших без вести, умерших??? Справочно. Считаем по-другому (из авторской части книги "Умылись кровью", М.: Яуза-Эксмо, 2012): - всего в войну, включая повторно призванных, приняли участие около 37,7 млн чел; - на 01.07.45 в рядах ВС СССР находилось 12,84 млн чел., включая повторно призванных; - комиссовано за войну инвалидов 3,47 млн чел.; - общий итог потерь военнослужащих по авторской оценке 37,7 - 12,84 - 3,47 = 21,4 млн чел.; - официальные потери, размера которых ныне придерживается МО РФ, - 8,7 млн чел.; - вопрос ? а куда делись 21,4 - 8,7 = 12,7 млн чел., которых не оказалось в рядах ВС СССР на 01.07.45 и не комиссовано инвалидами в войну и которые не вошли, по мнению поддерживаемых ведомством военных историков, в число убитых, пропавших без вести, умерших??? Чем ответите?
>>> zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Ceti (Таусети) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> При том.что потеряли солдат в четыре раза больше,чем немцы. >>> Эт кто сказал-то? ледокол Резун? иль кочегар Солонин?
>>>
>> >> Официальная статистика >>
> Тоже не соглашусь. > > Безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн и 11,6 млн чел. (не считая 1,6 млн военнопленных после 9 мая 1945, неизвестные потери фольксштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно. По данным центра Григория Кривошеева соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.
Ну че гнать то? В Германии того времени и мужского населения призывного возраста то такого количества не было
11:48 25.06.2015
Vlad123 (Vlad123) писал(а) в ответ на :
> Безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн и 11,6 млн чел.
ВРАНЬЕ. Здесь подробный разбор ПОЧЕМУ.
11:49 25.06.2015
Vlad123 (Vlad123) писал(а) в ответ на :
> Сталин - пособник Гитлера?
А кто его кормил,когда он начал 2 МВ??
Именно помощь СССР в реинкарнации немецкого милитаризма,привела к международной изоляции СССР и экономическим трудностям,что ослабило РККА и привела к превышению потерь своих же солдат над потерями солдат противника . Давайте вспомним сначала вот о чём.
В период с осени 1939 года по весну 1941 года Германия успешно вела боевые действия в Европе. За 1940 год через территорию СССР прошло 59 % всего германского импорта и 49 % экспорта, а до 22 июня 1941 – соответственно 72 % и 64 %. Тем самым на первой стадии войны в Европе рейх успешно преодолевал экономическую блокаду при помощи Советского Союза. Такая позиция СССР способствовала нацистской агрессии в Европе или препятствовала ей? В 1940 году на Германию приходилось 52 % всего советского экспорта, в т.ч. 50 % экспорта фосфатов, 77 % – асбеста, 62 % – хрома, 40 % – марганца, 75 % – нефти, 77 % – зерна. После разгрома Франции Великобритания практически в одиночку целый год мужественно сопротивлялась нацистам. В этот тяжёлый год, когда Люфтваффе бомбили британские города, кому объективно помогал Советский Союз? Вот говорят ,мол и фашисты взамен,что-то Союзу давали и это правильно.Все это бред,во-первых присоединившись к международному эмбарго все это можно было-бы получить и от США ,что они и ранее делали до преступного и ничем не мотивированного нападения СССР на Финляндию.Во-вторых также "много" отдает обратно,скажем сегодняшняя Япония своим "сырьевым придаткам" ,совсем не имея на своей территории природных ископаемых.Ясно,что на каждые поставленные в обмен СССР 10 винтовок,Германия изготовила из советского сырья 100! Что бы мог получить Советский Союз,от англо-саксов,если бы И .Джугашвили не начал рушить построенную наркомом иностранных дел, Литвиновым ,в Европе систему коллективной безопасности,можно судить по следующему: За годы войны с Германией по знаменитому ленд-лизу СССР получил поставок от союзников на общую сумму в 11 млрд. долларов (по их стоимости 1945 года). Союзники поставили СССР 22 150 самолётов, 12,7 тыс. танков, 8 тыс. зенитных орудий, 132 тыс. пулемётов, 427 тыс. автомобилей, 8 тыс. тягачей, 472 млн. снарядов, 11 тыс. вагонов, 1,9 тыс. паровозов и 66 дизель-электровозов, 540 тыс. тонн рельсов, 4,5 млн. тонн продовольствия и т. д. Всю номенклатуру поставок здесь невозможно назвать. Основные поставки танков и самолётов от союзников приходятся на период с конца 1941 года по 1943 год – то есть на самый тяжёлый период войны. Западные поставки по стратегическим материалам составляли от советского производства за весь военный период: по порохам и взрывчатке – 53 %, по авиабензину – более 55 %, по меди и алюминию – более 70 %, по броневому листу – 46 %. За годы войны в СССР произвели 115,4 тыс. металлорежущих станков. Союзники поставили ещё 44,6 тыс. – причём более качественных и дорогих. Союзники отвлекли на себя почти весь флот противника, почти две трети Люфтваффе, а после высадки в Европе – около 40 % сухопутных сил врага.
>>> Abramson (Abram) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Ceti (Таусети) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> При том.что потеряли солдат в четыре раза больше,чем немцы. >>>> Эт кто сказал-то? ледокол Резун? иль кочегар Солонин? >>>>
>>> >>> Официальная статистика >>>
>> Тоже не соглашусь. >> >> Безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн и 11,6 млн чел. (не считая 1,6 млн военнопленных после 9 мая 1945, неизвестные потери фольксштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно. По данным центра Григория Кривошеева соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.
> > Ну че гнать то? В Германии того времени и мужского населения призывного возраста то такого количества не было >
Было. Вообще если верить Википедии то: Всего в 1939-1945 г. в вооруженные силы Германии было призвано 21 107 000 человек. Если смотреть на на данные из книги "Сухопутная армия Германии. 1933 - 1945" Буркхарт Мюллер-Гиллебранд: Всего мобилизовано с 01.06.1939 г. - по 30.04.1945 г. - 17 893 200 человек. Разница в 3213800 человек.
11:57 25.06.2015
Vlad123 (Vlad123) писал(а) в ответ на :
> Вообще если верить Википедии то:
А вы не верьте.
12:01 25.06.2015
Ну вот сейчас Сталина нет, и где этот героический народ? Ведь можно же великие подвиги совершать, вот если бы не Сталин, да мы бы, да их бы... Ну так дерзайте, творите что нибудь созидательное. Вот нет Сталина, и где эти чудо свершения авторов подобных инициатив?? Или они только и могут его самого грязью поливать, а сами пустое место?
12:12 25.06.2015
Это уже стало традицией PR в России: 1) Ленина из мавзолея... 2) Звезды с Кремля... 3) Чё нибудь со Сталиным... И народ каждый раз ведется, либералы + ымпрецы пластаются от всей души с коммунистами и др., как в первый раз. Радуются тролли, плачут дети, кормящие матери теряют молоко... страшное дело, казалось бы. Но всё это пустой звук, почти ж то пук.
12:14 25.06.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение: > Почему не проводятся суды над Черчилем или Линкольном? > Ответ прост : они геноцида своего народа не проводили.
Это всего лишь ваше личное мнение. Я далёк обелять действия Сталина, но факты не подтверждают ваших слов о геноциде населения Сталиным:
12:15 25.06.2015
Дебаты такого рода, в 105 раз, вызывают лишь смех
12:18 25.06.2015
CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
> факты не подтверждают ваших слов о геноциде населения Сталиным:
Ваш график ПОЛНОСТЬЮ подтверждает геноцид народа ленинско-сталинскими бесами.Что не так??Разве 50 миллионов человек вам мало для статистики геноцида??
12:19 25.06.2015
вы видели, какую табличку привели?? CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
