> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>> гордостью говорили и думали: в его жилах течёт моя кровь!
> >
>>> …или «моё семя!» говорили.
>
>
>>> Женщина это плодородная почва в которой раскрывается зерно.
>>> То есть всё (вся суть) передается тока от мужика.
>>Насколько бы всё было хорошо и просто, если бы это действительно было так. >> Но, увы...
>Женские "гены" есть в строительном материале плода (внешность, комплекция). Но "замысел о плоде" есть только в семени. > А поскольку наука работает с объективными закономерностями , с тем, что можно "пощупать" (и не может иметь дело с непостижимым), то конечно она скажет что-то типа: "генов пополам от нее и от него". Наука дает ответ на уровне тех сущностей, с которыми она "работает", а не ответ в общем виде.
Интересно. А можно немного подробнее про "замысел о плоде"? И что происходит с плодом, появившимся в результате насилия? Такое ведь тоже возможно. Чей там будет замысел?
>>>>> Женщина это плодородная почва в которой раскрывается зерно.
>>>>> То есть всё (вся суть) передается тока от мужика. А женская составляющая — сопровождать эту его «программу» до уровня живого плода. >>>>
>>>
>> >>
>>>
>>>> Да действительно так говорили. Любопытно, что средневековое мышление в плане прав на генетический материал — уже отвергнуто обществом и государством, но все средневековые обязанности для мужчин по прежнему в силе!
> >
>>>>
>>>> А в теме по сути обсуждается вопрос: «прав мужчины на почку женщины»… >>> Нет. Прав мужчины на собственные деньги. На материальную компенсацию ущерба, понесённого в результате осознанных и заранее спланированных мошеннических действий.
>> Доказать мошенничество невозможно. Всегда будет доля вероятности что тест выдал ошибку.
> Тогда вообще ничего нельзя доказать. Всегда будет доля вероятности, что тест (или экспертиза) дали ошибочный результат, свидетели солгали <nobr>и т. д.</nobr> То есть, прощай, правосудие…
Секундочку! речь не об ошибках процедуры, а о принципиальной невозможности доказать без тыканья пальцем в небо. Как если бы отпечатки пальцев у людей иногда совпадали.
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И ещё хотелось бы услышать мнения мужчин (и только их) по поводу обязательной проверки отцовства, производимой сразу после рождения ребёнка, с предоставлением результатов в запечатанном конверте мужу родившей женщины главным врачом медицинского учреждения с возможностью уничтожения конверта мужем без вскрытия. >>
>На всякий случай, что бы облегчить мыслительный процесс. > Ребенок рожден в браке. Закон всегда на стороне ребенка.
Насколько я слышал по результатам ДНК теста сейчас мужчина МОЖЕТ отказаться от отцовства и при разводе не платить алименты чужому биологическому ребёнку.
16:58 23.07.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Порой представительницы прекрасного пола выбирают себе в пару человека, который не сильно их восхищает, однако является спокойным, надёжным и семейным человеком. В то же время женщинам, как и другим самкам в природе, свойственно искать самого достойного претендента на роль генетического отца будущего ребёнка. По этой причине их подсознательно тянет к альфа-самцам — мужчинам, которые обладают высоким уровнем тестостерона, пользуются популярностью у девушек, но не факт, что станут примерными отцами.
Всё верно.
Но самое интересное что не только женщин это устраивает. Как это не странно это устраивает и многих обманутых мужчин.
По разным причинам.....
К примеру да ребенок не его, но ему больше не светит найти такую умницу и красавицу и он или делая вид что не догадывается или откровенно зная берёт на себя обеспечение и воспитание чужого биологического ребёнка.
18:44 23.07.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Насколько я слышал по результатам ДНК теста сейчас мужчина МОЖЕТ отказаться от отцовства и при разводе не платить алименты чужому биологическому ребёнку. >
> Вы полностью отрицаете саму возможность умысла в подобных случаях?
> Вы ни разу не встречали женщин (или не слышали о таких), которые, уже имея партнёра "для любви", целенаправленно искали себе партнёра "для жизни", и потом выходили замуж за второго и по-быстрому беременели от первого? > И про двоих (а то и троих!) детей от соседа вы тоже никогда не слышали? >
Слышала, встречала... Презираю. Не за гулевоШность - за лживость. И что?
01:30 24.07.2021
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> Вот только мужики > На дур и клюют))) >
И правильно делают. С ними легче жить... ну, если рога к земле не сильно тянут.
>>>>>> Женщина это плодородная почва в которой раскрывается зерно. >>>>>> То есть всё (вся суть) передается тока от мужика. А женская составляющая — сопровождать эту его «программу» до уровня живого плода. >>>>>
>>>>> Да действительно так говорили. Любопытно, что средневековое мышление в плане прав на генетический материал — уже отвергнуто обществом и государством, но все средневековые обязанности для мужчин по прежнему в силе! >> >>
>>>>> А в теме по сути обсуждается вопрос: «прав мужчины на почку женщины»…
>>>> Нет. Прав мужчины на собственные деньги. На материальную компенсацию ущерба, понесённого в результате осознанных и заранее спланированных мошеннических действий. >>> Доказать мошенничество невозможно. Всегда будет доля вероятности что тест выдал ошибку.
>> Тогда вообще ничего нельзя доказать. Всегда будет доля вероятности, что тест (или экспертиза) дали ошибочный результат, свидетели солгали <nobr>и т. д.</nobr> То есть, прощай, правосудие…
> > Секундочку! речь не об ошибках процедуры, а о принципиальной невозможности доказать без тыканья пальцем в небо. Как если бы отпечатки пальцев у людей иногда совпадали.
Но они не совпадают... Генетическая экспертиза признаётся настолько надёжной, что используется как доказательство в уголовном суде в том числе относительно тяжких преступлений с очень серьёзным наказанием. Следовательно, нет никаких рациональных оснований для сомнений по поводу её применимости и в случае "супружеского мошенничества". Рациональных... Я знаю, как вы не любите это слово и то, что оно обозначает. Но не все хотят существовать в вашей расплывчато-тягучей Матрице. Далеко не все. Я бы даже сказал, крайне мало кто...
> > ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ikamins 40699 (40699)
> >
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И ещё хотелось бы услышать мнения мужчин (и только их) по поводу обязательной проверки отцовства, производимой сразу после рождения ребёнка, с предоставлением результатов в запечатанном конверте мужу родившей женщины главным врачом медицинского учреждения с возможностью уничтожения конверта мужем без вскрытия.
>>>
>>На всякий случай, что бы облегчить мыслительный процесс. >> Ребенок рожден в браке. Закон всегда на стороне ребенка.
> > Насколько я слышал по результатам ДНК теста сейчас мужчина МОЖЕТ отказаться от отцовства и при разводе не платить алименты чужому биологическому ребёнку.
Да, я тоже слышал об этом. Один рациональный и логический шаг уже сделан. Нужно сделать и второй — взимать с мошенниц украденные ими деньги. А то, что они были украдены «для ребёнка», во-первых, не имеет никакого значения с точки права (поскольку если какое-то воровство может быть чем-то оправдано, то любое воровство может быть сведено к этому «разрешённому» воровству); во-вторых, мошенница и сама пользуется этими деньгами, причём нередко её траты на ребёнка составляют ничтожную долю от её трат на себя.
Насчёт не платить алименты: СК РФ, Статья 52. Оспаривание отцовства (материнства) 1. Запись родителей в книге записей рождений, произведенная в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 51 настоящего Кодекса, может быть оспорена только в судебном порядке по требованию лица, записанного в качестве отца или матери ребенка, либо лица, фактически являющегося отцом или матерью ребенка, а также самого ребенка по достижении им совершеннолетия, опекуна (попечителя) ребенка, опекуна родителя, признанного судом недееспособным.
То есть одного только результата экспертизы недостаточно. Но сколько времени нужно нормальному суду, чтобы — при наличии такого результата — вынести соответствующее решение?
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Порой представительницы прекрасного пола выбирают себе в пару человека, который не сильно их восхищает, однако является спокойным, надёжным и семейным человеком. В то же время женщинам, как и другим самкам в природе, свойственно искать самого достойного претендента на роль генетического отца будущего ребёнка. По этой причине их подсознательно тянет к альфа-самцам — мужчинам, которые обладают высоким уровнем тестостерона, пользуются популярностью у девушек, но не факт, что станут примерными отцами.
> > Всё верно.
> > Но самое интересное что не только женщин это устраивает. > Как это не странно это устраивает и многих обманутых мужчин.
Для таких всё может оставаться, как есть. Они могут продолжать отдавать свои деньги мошеннице. Примерно как заниматься благотворительностью…
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы полностью отрицаете саму возможность умысла в подобных случаях?
> >
>> Вы ни разу не встречали женщин (или не слышали о таких), которые, уже имея партнёра "для любви", целенаправленно искали себе партнёра "для жизни", и потом выходили замуж за второго и по-быстрому беременели от первого? >> И про двоих (а то и троих!) детей от соседа вы тоже никогда не слышали? >>
>
> Слышала, встречала... Презираю. > Не за гулевоШность - за лживость. > И что?
Если к "чисто взбл..нулось" ещё можно отнестись с пониманием (хотя материальный ущерб для обманутого мужа от этого понимания никуда не исчезает), то наличие умысла делает "супружеское мошенничество" самым настоящим преступлением...
09:31 24.07.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Если к "чисто взбл..нулось" ещё можно отнестись с пониманием (хотя материальный ущерб для обманутого мужа от этого понимания никуда не исчезает), то наличие умысла делает "супружеское мошенничество" самым настоящим преступлением... >
Я это называю не "супружеским мошенничеством", а семейной проституцией.
09:37 24.07.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> И ещё хотелось бы услышать мнения мужчин (и только их) по поводу обязательной проверки отцовства, производимой сразу после рождения ребёнка, с предоставлением результатов в запечатанном конверте мужу родившей женщины главным врачом медицинского учреждения с возможностью уничтожения конверта мужем без вскрытия. > > Считаете ли вы такую потенциальную практику необходимой, желательной или ненужной?
Конечно считаю необходимой. Нужно учитывать права родителей при наследовании, назначении алиментов, дележе имущества при разводе. Лучше чтобы муж сразу знал, чтобы потом не было юридических и нравственных несуразностей.
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если к "чисто взбл..нулось" ещё можно отнестись с пониманием (хотя материальный ущерб для обманутого мужа от этого понимания никуда не исчезает), то наличие умысла делает "супружеское мошенничество" самым настоящим преступлением... >>
> > Я это называю не "супружеским мошенничеством", а семейной проституцией.
Тут дело не в названии, а в том, что такие действия следует (и справедливо было бы) криминализировать. Или не следует...
