>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сенатор Клишас, сопредседатель рабочей группы по изменению конституции, недавно сказал так: "нельзя при всем желании прописать туда утверждение, что Россия является великой. Величие определяется не поправкой, а качеством жизни людей". >>>> >>>> >>>>
>>>> Вот так и сказал, как отрезал. И подумал, что качество слишком высокое, поэтому надо интернет им обрезать. >>>> >>>> Так вот вопрос. На форуме нам постоянно находят какие-то надуманные поводы для гордости - то бензовоз новый изобрели, то ГИГАНТСКИЙ ЗАВОД аж на 3000 человек, то газа больше всех в США гоним. quoted3
>>>> А по факту - что? Какое это отношение все имеет к уровню жизни? Или сенатор Клишас, гордый владелец шале в Швейцарии, врёт патриотам? >>>> А может у него просто есть методика, от качества жизни КАКИХ людей зависит величие, и он в этот срез входит. quoted3
>>>> >>>> Так вот, дорогие мои. Скорость всей эскадры зависит от самого тихоходного корабля, а величие страны - от обычного человека. Не беря в расчет маргиналов, которые не хотят трудиться в принципе, величие долдно выглядеть так: любой человек, качественно выполняя любую работу на полный день, может получить приемлемый уровень благ - а именно жилье, еду, одежду, развлечения и возможность идти дальше (учиться, получать повышение и т.д.). >>>> Это возможно обеспечить, не превращая страну в Монисманию, а средний класс - в Помперипоссу. >>> >>>>
>>>> Вы можете поспорить, что есть военная мощь, экономическая мощь, культурное влияние, но ни одна из этих составляющих величия не является основной. >>>> Это как купить спортивный костюм, бутылку, полотенце и не ходить в спортзал, считая, что сильным делает не работа на тренажёрах, а внешняя атрибутика. >>> По памяти ...в мире 252 страны Россия на 60 месте ...так почему бы не побаловать себя самомнением о величии ? quoted3
>>потому что на первом только по территории? quoted2
>США тоже не на первом месте ..акромя продажи вооружения и разявязыванию войн да переворротов ..но при этом великая супер держава quoted1
потому что в большинстве категорий в первой пятерке а по совокупности на первом месте по всем параметрам а не во втором полтиннике
> > Или не особо платит. > У скольких заводов оффшорные владельцы? > > Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> создает рабочие места и прибавочную стоимость. quoted2
> > Тут не спорю. Но эффект на всю страну очень небольшой. >
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И прибыль собственника тоже оказывает, поскольку часть ее, как минимум, он тратит внутри страны. quoted2
> > У них разные продукты потребления. :) > Либо импорт, либо люкс. quoted1
Ах, «не особо платит», Ах, «эффект небольшой», ах «сферы потребления разные» Ну и примерчик небольшой. Есть в Нск завод «Геркулес», производитель строительных смесей. По промышленным меркам, завод небольшой, даже маленький. Но в пролом году там была реконструкция освещения в нескольких цехах. Т. е. были закуплены светодиодные светильники в Омске, марка «Диора», если мне память не изменяет. Там пошел движняк., кабель, еще где-то пошел движняк, ну и всякие расходники <nobr>и т. д.</nobr> Люди работали, получили зарплату. Муж с братом в котел с ентого перепало. Муж мне домой принес, брат жене своей. И при этом я этот завод даже в глаза не видела. Вот такой «эффект» на экономику оказывает всего-лишь реконструкция освещения в нескольких цехах. Надеюсь ты догадываешься, что материалы и оборудование для проведения реконструкции приобретаются за счет прибыли. А ты мне тут «охи-ахи» приводишь. Так чем ты, гришь, на госслужбе-то занималси?))))))
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сенатор Клишас, сопредседатель рабочей группы по изменению конституции, недавно сказал так: "нельзя при всем желании прописать туда утверждение, что Россия является великой. Величие определяется не поправкой, а качеством жизни людей". >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> Вот так и сказал, как отрезал. И подумал, что качество слишком высокое, поэтому надо интернет им обрезать. >>>>> >>>>> Так вот вопрос. На форуме нам постоянно находят какие-то надуманные поводы для гордости - то бензовоз новый изобрели, то ГИГАНТСКИЙ ЗАВОД аж на 3000 человек, то газа больше всех в США гоним. quoted3
>>>>> >>>>> А по факту - что? Какое это отношение все имеет к уровню жизни? Или сенатор Клишас, гордый владелец шале в Швейцарии, врёт патриотам? >>>>> А может у него просто есть методика, от качества жизни КАКИХ людей зависит величие, и он в этот срез входит. >>> >>>>> >>>>> Так вот, дорогие мои. Скорость всей эскадры зависит от самого тихоходного корабля, а величие страны - от обычного человека. Не беря в расчет маргиналов, которые не хотят трудиться в принципе, величие долдно выглядеть так: любой человек, качественно выполняя любую работу на полный день, может получить приемлемый уровень благ - а именно жилье, еду, одежду, развлечения и возможность идти дальше (учиться, получать повышение и т.д.). >>>>> Это возможно обеспечить, не превращая страну в Монисманию, а средний класс - в Помперипоссу. >>>> >>>>> >>>>> Вы можете поспорить, что есть военная мощь, экономическая мощь, культурное влияние, но ни одна из этих составляющих величия не является основной.
>>>>> Это как купить спортивный костюм, бутылку, полотенце и не ходить в спортзал, считая, что сильным делает не работа на тренажёрах, а внешняя атрибутика. >>>> По памяти ...в мире 252 страны Россия на 60 месте ...так почему бы не побаловать себя самомнением о величии ? >>> потому что на первом только по территории? quoted3
>>США тоже не на первом месте ..акромя продажи вооружения и разявязыванию войн да переворротов ..но при этом великая супер держава quoted2
>потому что в большинстве категорий в первой пятерке
> а по совокупности на первом месте > по всем параметрам > а не во втором полтиннике quoted1
Ну вот и видишь как....ты же находишь оправдание США ..но критикуешь нас когда мы делаем тоже самое по отношению к России
> Задумайтесь, сколько людей в России видят силу страны и ее величие именно в парадах на площадях и в речах президента, грозящего всему миру ракетками, а не в нормальных зарплатах, новых домиках с машинками и новых технологических производствах? quoted1
Тут двойной обман. 1) В социализме все было "общим" - заводы, фабрики, земля. То есть каждое достижение на бумаге было отчасти твоим. На деле, всё это принадлежало государству, которое притворялось "народным".
2) Сейчас частные компании прикрываются государством, которое притворяется, что всё ещё социализм, и все в стране "народное". У нормального человека нет повода гордиться частным заводом, если он там не работает.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сенатор Клишас, сопредседатель рабочей группы по изменению конституции, недавно сказал так: "нельзя при всем желании прописать туда утверждение, что Россия является великой. Величие определяется не поправкой, а качеством жизни людей". >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Вот так и сказал, как отрезал. И подумал, что качество слишком высокое, поэтому надо интернет им обрезать. >>>>>> >>>>>> Так вот вопрос. На форуме нам постоянно находят какие-то надуманные поводы для гордости - то бензовоз новый изобрели, то ГИГАНТСКИЙ ЗАВОД аж на 3000 человек, то газа больше всех в США гоним. >>> >>>>>> >>>>>> А по факту - что? Какое это отношение все имеет к уровню жизни? Или сенатор Клишас, гордый владелец шале в Швейцарии, врёт патриотам? >>>>>> А может у него просто есть методика, от качества жизни КАКИХ людей зависит величие, и он в этот срез входит. >>>> >>>>>> >>>>>> Так вот, дорогие мои. Скорость всей эскадры зависит от самого тихоходного корабля, а величие страны - от обычного человека. Не беря в расчет маргиналов, которые не хотят трудиться в принципе, величие долдно выглядеть так: любой человек, качественно выполняя любую работу на полный день, может получить приемлемый уровень благ - а именно жилье, еду, одежду, развлечения и возможность идти дальше (учиться, получать повышение и т.д.). >>>>>> Это возможно обеспечить, не превращая страну в Монисманию, а средний класс - в Помперипоссу. >>>>> >>>>>> >>>>>> Вы можете поспорить, что есть военная мощь, экономическая мощь, культурное влияние, но ни одна из этих составляющих величия не является основной. >>>>>> Это как купить спортивный костюм, бутылку, полотенце и не ходить в спортзал, считая, что сильным делает не работа на тренажёрах, а внешняя атрибутика.
>>>>> По памяти ...в мире 252 страны Россия на 60 месте ...так почему бы не побаловать себя самомнением о величии ? >>>> потому что на первом только по территории?
>>> США тоже не на первом месте ..акромя продажи вооружения и разявязыванию войн да переворротов ..но при этом великая супер держава quoted3
>>потому что в большинстве категорий в первой пятерке quoted2
>
>> а по совокупности на первом месте >> по всем параметрам >> а не во втором полтиннике quoted2
>Ну вот и видишь как....ты же находишь оправдание США ..но критикуешь нас когда мы делаем тоже самое по отношению к России quoted1
они не нуждаются в моем оправдании и не грезят "вяличием" на помойке
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сенатор Клишас, сопредседатель рабочей группы по изменению конституции, недавно сказал так: «нельзя при всем желании прописать туда утверждение, что Россия является великой. Величие определяется не поправкой, а качеством жизни людей». >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> Вот так и сказал, как отрезал. И подумал, что качество слишком высокое, поэтому надо интернет им обрезать. >>>>> >>>>> Так вот вопрос. На форуме нам постоянно находят какие-то надуманные поводы для гордости — то бензовоз новый изобрели, то ГИГАНТСКИЙ ЗАВОД аж на 3000 человек, то газа больше всех в США гоним. quoted3
>>>>> >>>>> А по факту — что? Какое это отношение все имеет к уровню жизни? Или сенатор Клишас, гордый владелец шале в Швейцарии, врёт патриотам? >>>>> А может у него просто есть методика, от качества жизни КАКИХ людей зависит величие, и он в этот срез входит. >>> >>>>> >>>>> Так вот, дорогие мои. Скорость всей эскадры зависит от самого тихоходного корабля, а величие страны — от обычного человека. Не беря в расчет маргиналов, которые не хотят трудиться в принципе, величие долдно выглядеть так: любой человек, качественно выполняя любую работу на полный день, может получить приемлемый уровень благ — а именно жилье, еду, одежду, развлечения и возможность идти дальше (учиться, получать повышение и т. д.). >>>>> Это возможно обеспечить, не превращая страну в Монисманию, а средний класс — в Помперипоссу. >>>> >>>>> >>>>> Вы можете поспорить, что есть военная мощь, экономическая мощь, культурное влияние, но ни одна из этих составляющих величия не является основной.
>>>>> Это как купить спортивный костюм, бутылку, полотенце и не ходить в спортзал, считая, что сильным делает не работа на тренажёрах, а внешняя атрибутика.
>>>> По памяти… в мире 252 страны Россия на 60 месте… так почему бы не побаловать себя самомнением о величии? >>> потому что на первом только по территории? quoted3
>>США тоже не на первом месте. акромя продажи вооружения и разявязыванию войн да переворротов .но при этом великая супер держава quoted2
> > Ну да… Она еще на первом месте по потреблению в Мире… Совсем мелочь… quoted1
ну так разве это показтель указааный в твоей публикации ?
> Ах, «не особо платит», Ах, «эффект небольшой», ах «сферы потребления разные» > Ну и примерчик небольшой. Есть в Нск завод «Геркулес», производитель строительных смесей. По промышленным меркам, завод небольшой, даже маленький. Но в пролом году там была реконструкция освещения в нескольких цехах. Т. е. были закуплены светодиодные светильники в Омске, марка «Диора», если мне память не изменяет. Там пошел движняк., кабель, еще где-то пошел движняк, ну и всякие расходники и т. д. Люди работали, получили зарплату. Муж с братом в котел с ентого перепало. Муж мне домой принес, брат жене своей. И при этом я этот завод даже в глаза не видела. Вот такой «эффект» на экономику оказывает всего-лишь реконструкция освещения в нескольких цехах. А ты мне тут «охи-ахи» приводишь. Так чем ты, гришь, на госслужбе-то занималси?)))))) quoted1
А теперь посчитай чистый эффект завода в повышении уровня жизни в регионе. 0,00001% наберется?, не?
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сенатор Клишас, сопредседатель рабочей группы по изменению конституции, недавно сказал так: «нельзя при всем желании прописать туда утверждение, что Россия является великой. Величие определяется не поправкой, а качеством жизни людей». >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Вот так и сказал, как отрезал. И подумал, что качество слишком высокое, поэтому надо интернет им обрезать. >>>>>> >>>>>> Так вот вопрос. На форуме нам постоянно находят какие-то надуманные поводы для гордости — то бензовоз новый изобрели, то ГИГАНТСКИЙ ЗАВОД аж на 3000 человек, то газа больше всех в США гоним. >>> >>>>>> >>>>>> А по факту — что? Какое это отношение все имеет к уровню жизни? Или сенатор Клишас, гордый владелец шале в Швейцарии, врёт патриотам? >>>>>> А может у него просто есть методика, от качества жизни КАКИХ людей зависит величие, и он в этот срез входит. >>>> >>>>>> >>>>>> Так вот, дорогие мои. Скорость всей эскадры зависит от самого тихоходного корабля, а величие страны — от обычного человека. Не беря в расчет маргиналов, которые не хотят трудиться в принципе, величие долдно выглядеть так: любой человек, качественно выполняя любую работу на полный день, может получить приемлемый уровень благ — а именно жилье, еду, одежду, развлечения и возможность идти дальше (учиться, получать повышение и т. д.). >>>>>> Это возможно обеспечить, не превращая страну в Монисманию, а средний класс — в Помперипоссу. >>>>> >>>>>> >>>>>> Вы можете поспорить, что есть военная мощь, экономическая мощь, культурное влияние, но ни одна из этих составляющих величия не является основной. >>>>>> Это как купить спортивный костюм, бутылку, полотенце и не ходить в спортзал, считая, что сильным делает не работа на тренажёрах, а внешняя атрибутика.
>>>>> По памяти… в мире 252 страны Россия на 60 месте… так почему бы не побаловать себя самомнением о величии?
>>>> потому что на первом только по территории? >>> США тоже не на первом месте. акромя продажи вооружения и разявязыванию войн да переворротов .но при этом великая супер держава quoted3
>> >> Ну да… Она еще на первом месте по потреблению в Мире… Совсем мелочь… quoted2
>ну так разве это показтель указааный в твоей публикации ? quoted1
Публикации у меня тут нет и тема не моя... Однако это показатель...Это уровень жизни, и именно он определяет Величие. О чем и тема.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Сенатор Клишас, сопредседатель рабочей группы по изменению конституции, недавно сказал так: "нельзя при всем желании прописать туда утверждение, что Россия является великой. Величие определяется не поправкой, а качеством жизни людей". >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Вот так и сказал, как отрезал. И подумал, что качество слишком высокое, поэтому надо интернет им обрезать. >>>>>>> >>>>>>> Так вот вопрос. На форуме нам постоянно находят какие-то надуманные поводы для гордости - то бензовоз новый изобрели, то ГИГАНТСКИЙ ЗАВОД аж на 3000 человек, то газа больше всех в США гоним. >>>> >>>>>>> >>>>>>> А по факту - что? Какое это отношение все имеет к уровню жизни? Или сенатор Клишас, гордый владелец шале в Швейцарии, врёт патриотам? >>>>>>> А может у него просто есть методика, от качества жизни КАКИХ людей зависит величие, и он в этот срез входит. >>>>> >>>>>>> >>>>>>> Так вот, дорогие мои. Скорость всей эскадры зависит от самого тихоходного корабля, а величие страны - от обычного человека. Не беря в расчет маргиналов, которые не хотят трудиться в принципе, величие долдно выглядеть так: любой человек, качественно выполняя любую работу на полный день, может получить приемлемый уровень благ - а именно жилье, еду, одежду, развлечения и возможность идти дальше (учиться, получать повышение и т.д.). >>>>>>> Это возможно обеспечить, не превращая страну в Монисманию, а средний класс - в Помперипоссу. >>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Вы можете поспорить, что есть военная мощь, экономическая мощь, культурное влияние, но ни одна из этих составляющих величия не является основной. >>>>>>> Это как купить спортивный костюм, бутылку, полотенце и не ходить в спортзал, считая, что сильным делает не работа на тренажёрах, а внешняя атрибутика. >>>>>> По памяти ...в мире 252 страны Россия на 60 месте ...так почему бы не побаловать себя самомнением о величии ?
>>>>> потому что на первом только по территории? >>>> США тоже не на первом месте ..акромя продажи вооружения и разявязыванию войн да переворротов ..но при этом великая супер держава
>>> потому что в большинстве категорий в первой пятерке quoted3
>>
>>> а по совокупности на первом месте
>>> по всем параметрам >>> а не во втором полтиннике quoted3
>>Ну вот и видишь как....ты же находишь оправдание США ..но критикуешь нас когда мы делаем тоже самое по отношению к России quoted2
>они не нуждаются в моем оправдании > и не грезят "вяличием" на помойке quoted1
Если для вас более 3/4 мира это мойка тогда о каких человеческих моралях и нормах можно с вами
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Сенатор Клишас, сопредседатель рабочей группы по изменению конституции, недавно сказал так: "нельзя при всем желании прописать туда утверждение, что Россия является великой. Величие определяется не поправкой, а качеством жизни людей". >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Вот так и сказал, как отрезал. И подумал, что качество слишком высокое, поэтому надо интернет им обрезать. >>>>>>>> >>>>>>>> Так вот вопрос. На форуме нам постоянно находят какие-то надуманные поводы для гордости - то бензовоз новый изобрели, то ГИГАНТСКИЙ ЗАВОД аж на 3000 человек, то газа больше всех в США гоним. >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> А по факту - что? Какое это отношение все имеет к уровню жизни? Или сенатор Клишас, гордый владелец шале в Швейцарии, врёт патриотам? >>>>>>>> А может у него просто есть методика, от качества жизни КАКИХ людей зависит величие, и он в этот срез входит. >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Так вот, дорогие мои. Скорость всей эскадры зависит от самого тихоходного корабля, а величие страны - от обычного человека. Не беря в расчет маргиналов, которые не хотят трудиться в принципе, величие долдно выглядеть так: любой человек, качественно выполняя любую работу на полный день, может получить приемлемый уровень благ - а именно жилье, еду, одежду, развлечения и возможность идти дальше (учиться, получать повышение и т.д.). >>>>>>>> Это возможно обеспечить, не превращая страну в Монисманию, а средний класс - в Помперипоссу. >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Вы можете поспорить, что есть военная мощь, экономическая мощь, культурное влияние, но ни одна из этих составляющих величия не является основной. >>>>>>>> Это как купить спортивный костюм, бутылку, полотенце и не ходить в спортзал, считая, что сильным делает не работа на тренажёрах, а внешняя атрибутика. >>>>>>> По памяти ...в мире 252 страны Россия на 60 месте ...так почему бы не побаловать себя самомнением о величии ? >>>>>> потому что на первом только по территории? >>>>> США тоже не на первом месте ..акромя продажи вооружения и разявязыванию войн да переворротов ..но при этом великая супер держава >>>> потому что в большинстве категорий в первой пятерке >>> >>>> а по совокупности на первом месте
>>>> по всем параметрам
>>>> а не во втором полтиннике
>>> Ну вот и видишь как....ты же находишь оправдание США ..но критикуешь нас когда мы делаем тоже самое по отношению к России quoted3
>>они не нуждаются в моем оправдании >> и не грезят "вяличием" на помойке quoted2
> > Если для вас более 3/4 мира это мойка тогда о каких человеческих моралях и нормах можно с вами quoted1
? для меня помойка - это то, что сделал с потенциально самой богатой страной мира ваш хозяин, просрав все возможности
>> Ну и примерчик небольшой. Есть в Нск завод «Геркулес», производитель строительных смесей. По промышленным меркам, завод небольшой, даже маленький. Но в пролом году там была реконструкция освещения в нескольких цехах. <nobr>Т. е.</nobr> были закуплены светодиодные светильники в Омске, марка «Диора», если мне память не изменяет. Там пошел движняк., кабель, еще где-то пошел движняк, ну и всякие расходники <nobr>и т. д.</nobr> Люди работали, получили зарплату. Муж с братом в котел с ентого перепало. Муж мне домой принес, брат жене своей. И при этом я этот завод даже в глаза не видела. Вот такой «эффект» на экономику оказывает всего-лишь реконструкция освещения в нескольких цехах. А ты мне тут «охи-ахи» приводишь. Так чем ты, гришь, на госслужбе-то занималси?)))))) quoted2
> > А теперь посчитай чистый эффект завода в повышении уровня жизни в регионе. > 0,00001% наберется?, не? quoted1
«Эффект» завода пропорционален его обороту. Если его выручка будет сравнима с бюджетом региона, то его директор в кабинеты будет пинком двери открывать. Ну и оказывает он влияние не только на регион. Грефу как-то не понравилось, что рекламный плакат Икеи вид на главный офис Сбера по Сибири перекрывает. Сказал, либо снимайте, либо я этот офис в Омск или Томск перевожу. Так там на полусогнутых вокруг него бегали. «Не серчайте, барин».)))
> «Эффект» завода пропорционален его обороту. Если его выручка будет сравнима с бюджетом региона, то его директор в кабинеты будет пинком двери открывать. Ну и оказывает он влияние не только на регион. quoted1
Я тебе про эффект для граждан, а ты мне - двери пинком открывать будет. Так вот, пока двери будут открываться пинком, для граждан никакого значимого эффекта не будет.
> Грефу как-то не понравилось, что рекламный плакат Икеи вид на главный офис Сбера по Сибири перекрывает. Сказал, либо снимайте, либо я этот офис в Омск или Томск перевожу. Так там на полусогнутых вокруг него бегали. «Не серчайте, барин».))) quoted1