Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему материнский капитал не спасет Россию

  Xarek
Xarek


Сообщений: 19046
09:32 01.02.2020
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> И зря. В СССР было будущее и люди верили государству. А сейчас:
>
> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В прошлом году естественная убыль населения составила около 300 тысяч человек, значительно увеличившись по сравнению с 2018 годом
quoted2
quoted1
Если честно, то меня это не волнует. Это проблема будущего поколения и олигархии. Точнее сказать для будущего поколения-это даже не проблема. Может быть зарплаты даже подрастут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VladyVas 53335
53335


Сообщений: 1873
09:44 01.02.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Этика, эстетика, любовь — это слишком обобщенно. Равно, как и культура. Если в ней потребление стоит выше ценностей семьи, то никакими деньгами вопрос демографии решить не получиться.
quoted1

Слишком обобщенно? Да нет, уважаемый. Это очень конкретно. Правда, надо договориться о дефиниции. Что Вы понимаете под этикой? Я понимаю уважение к правам другого человека.
Вы способны оценить чрезвычайную важность этого социального института и заявить, что в России этика на высшем уровне развития и выражена формулами: «государство вас рожать не просило», государство вам ничем не обязано"?
Это про отношения с государством. А ведь есть еще и трудовые: я -начальник, ты-дурак, система оплаты труда, не обеспечивающая воспроизводство рабочей силы и достойное существование; межличностные, в которых хам приобрел полную свободу и выражает себя даже в пустом-в неуважении к личному пространству, не говоря о вещах более сложных…
Про эстетику. Это понимание прекрасного и желание создавать его вокруг себя, формируя благоприятную среду обитания, чтобы малыш не погиб от сотрясения мозга при перевозке в коляске по российскому подобию тротуара, или не утонул на тротуаре, закованном в высоченные бордюры (поребрики), чтобы рос малыш не среди собачьего дерьма и позорных граффити, и разломанных архитектурных форм, а в чистоте среди цветов и деревьев, какие в России выкатали колесами автомобилей и повырубали под точечные застройки, и чтобы воспитывалось в нем понимание прекрасного для повторения в своей, уже взрослой, жизни для других и себя…
Не пытайтесь сказать, что все это не оказывает влияние на уровень счастья, которое является существенным показателем при принятии решения: рожать, не рожать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53432
00:09 02.02.2020
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> «Когда в 2007 году ввели материнский капитал на второго ребенка, был зафиксирован значительный всплеск рождаемость вторых детей. Но тогда была другая экономическая реальность, малый и средний бизнес хорошо себя чувствовал, наблюдался экономический рост. Сейчас маткапитал есть, но есть и стагнация в экономике и доходах граждан», — отмечает Радченко в беседе с «Газетой.Ru».
>
> https://news.mail.ru/society/40407540/?frommail=...
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
00:11 02.02.2020
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> И что? Мало ли кто что считает? Хотя немцы лояльны по отношению к мигрантам с европейской внешностью, чисто одетым, изучившим язык, работающим или обучающимся в университетах, к христианам, к таким, как они...
quoted1
Нет, немцы к мигрантам с восточной стороны относятся, практически, одинаково толерантно. Что турок, что поляк, что украинец - одинаковый подход. А если вы спросите у них откровенно, что они думают о мигрантах, то, боюсь, вам не понравится. Поэтому не надо идеализировать "русскую маму", которую будто ждут в Германии коренные аборигены.

Они ее ждут также, как и мы среднеазиатку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
00:25 02.02.2020
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это важно! Поэтому, при описании мной ранее компонентов счастья, я написал и про любовь. А все это — элементы культуры. Вы и далее будете настаивать на утверждении того, что этика, эстетика, культура-это что-то такое, что можно не принимать в расчёт?
quoted1
Этика, эстетика и культура — это не константы. Поэтому вначале поясните, о какой культуре речь?

Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я живу в 21 веке, но вероятно в другом социуме, отличающимся от Вашего уровнем культуры. Поэтому Вы и не понимаете, о чем речь.
quoted1
По старому телевизору КВН тоже можно смотреть видео качества HD, если подключить приставку. Правда, оценить вы его не сможете.

Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну да? Ещё одно неправильное суждение. В Германии 1,4 миллиона человек имеют русские корни. Имею мнение, что эта цифра настолько внушительная, что оказывает влияние на демографию. А с другой стороны столько же потеряла демография России за счёт эмиграции в Германию. Так это только Германия.
quoted1
Еще раз!
Местные (коренные аборигены) германской национальности (если хотите) большой прирост показывают?
Давайте я вам буду про армянскую диаспору в Москве рассказывать или азербайджанскую. Они дают прирост за счет того, что когда их предки деру дали с Кавказа.
Потом дойдем до Зухри.

А дальше подытожим, что маткапитал не нужен Зухре в России и Марфе в Германии. Они уехали сами.

Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хорошо, частью культуры является осознание личностью своей социальной роли и необходимости продолжения своего рода. Человеку свойственно стремление к репродукции и он не останавливается, если у него все в порядке с ощущением уровня счастья.
quoted1
В этом ваша фатальная ошибка. В современной цивилизации не все живут по вашему пониманию уровня культуры. Ахмед считает, что родить 5 детей — это задача минимум. И он не ждет, что его жена получит маткапитал. Джон зарабатывает 50 тыс. долларов, но у него нет детей и он их даже не планирует, хотя, с точки зрения Васи и Маши мог бы себе их позволить. Он просто — чайлдфри, например.

В итоге, Вася и Маша родили одного ребенка, живя богаче, чем многодетный Ахмед, но беднее, чем бездетный Джон.
Кривая финансового благополучия тут явно не коррелируется с кривой рождаемости.

Я очень надеюсь, что вы поняли о чем я написал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
00:28 02.02.2020
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> И зря. В СССР было будущее и люди верили государству.
quoted1
И получили нежданчик в 1986 году. Или-таки жданчик.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
07:11 02.02.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что? Мало ли кто что считает? Хотя немцы лояльны по отношению к мигрантам с европейской внешностью, чисто одетым, изучившим язык, работающим или обучающимся в университетах, к христианам, к таким, как они...
quoted2
>Нет, немцы к мигрантам с восточной стороны относятся, практически, одинаково толерантно. Что турок, что поляк, что украинец - одинаковый подход. А если вы спросите у них откровенно, что они думают о мигрантах, то, боюсь, вам не понравится. Поэтому не надо идеализировать "русскую маму", которую будто ждут в Германии коренные аборигены.
>
> Они ее ждут также, как и мы среднеазиатку.
quoted1


Моя супруга сказала бы в ответ: «Яйца курицу учат»...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
07:31 02.02.2020
Игнат_ (Игнат_),
> Я очень надеюсь, что вы поняли о чем я написал.
quoted1

Не вполне. Я пишу в контексте с темой, посвящённой материнскому капиталу. Спасёт он или не спасёт Россию?
В России 85% населения идентифицируют себя русскими. 15% населения (ничтожное количество) приходится на Ахмета, Зухру и случайно задержавшегося в России Джона.
Доминирующий русский социум имеет две крайности: богатые и маргиналы. Их в расчёт не принимаем. Богатые рожают и без материнского капитала. А маргиналы, пропив материнский капитал, лишаются родительских прав. Между ними многочисленный класс трудящихся, который охвачен унифицированной русско-православной культурой. А Вы про какие-то все культурные различия пишите? Вот этот-то класс и влияет на состояние демографии и к его представителям обращена тема обсуждения. Это он не рожает в России в количестве, необходимом для превышения показателей смертности. И мой вывод- причина в отсутствии ощущения счастья у подавляющего большинства представителей этого класса, дефицита в обществе культуры, этики и эстетики. Про компоненты ощущений счастья написано ранее и повторять не буду. Про культуру, этику и эстетику написано тоже достаточно.
Вы ищите и находите обоснования Вашей теории даже среди индейских племён. Зачем? Широта души и склонности к решению мировых проблем в данном случае неуместны. Речь исключительно о делах российских.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anselm
anselm


Сообщений: 30074
08:06 02.02.2020
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему материнский капитал не спасет Россию
quoted1
при воровской власти ничто не спасёт Россию
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MuteCRT
MuteCRT


Сообщений: 130864
08:30 02.02.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И зря. В СССР было будущее и люди верили государству.
quoted2
>И получили нежданчик в 1986 году. Или-таки жданчик.
quoted1
СССР просуществовал 70 лет. Это у вас, тролепутов всегда за скобками. Потому что признать что правительство СССР таки умело управлять и экономикой и страной вы не можете. Трусоваты.

С другой стороны, путинские мелкие нежданчики методично уничтожают страну. Дело дошло уже до этого:

MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Суммарный коэффициент рождаемости (среднее число рождений у одной женщины) в прошлом году составил 1,5. Для нашей страны этого мало — показатель лишь немного превышает уровень рождаемости во время Великой Отечественной войны (1,3).
quoted1


Нас беспокоит, меня очень беспокоит то, что произошла стагнация в реальных доходах населения.© Путин

Результат бездарного, безграмотного управления страной
Нравится: Sable51
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
15:01 02.02.2020
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Между ними многочисленный класс трудящихся, который охвачен унифицированной русско-православной культурой. А Вы про какие-то все культурные различия пишите?
quoted1
Да ладно сказки-то рассказывать.
В СССР, живя в бараках, землянках и коммуналках (на одну комнату 5 человек) — не переставали рожать. И рожали больше, нежели сейчас, при более благоприятных условиях. И счастье тогда как-то по-другому воспринимали, получается.

Речь как раз о том, что времена поменялись (как и ощущение счастья). И стандарты прошлых лет уже не работают. Если раньше ребенку по приколу было грязный мячик погонять с детворой и одной машинки игрушечной достаточно, то сегодня ребенку на одни только развлечения уйдет в разы больше, чем на питание.

Вот вам и культура и этика и эстетика. Когда потребление встает на первое место, то вопрос о «заводить детей или нет» упирается в финансы.
У одних «нет денег на содержание детей, хотя и не против бы завести», а других «а зачем мне дети — я хочу насладиться жизнью сам, ведь в мире так много всего того, что я еще не вкусил».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
15:05 02.02.2020
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> СССР просуществовал 70 лет. Это у вас, тролепутов всегда за скобками. Потому что признать что правительство СССР таки умело управлять и экономикой и страной вы не можете. Трусоваты.
quoted1
А как же так случилось, что СССР развалился? Ведь тогда (как и вы сейчас) хотели перемен. И не хуже вас могли обосновать в том же 1986-1987 году - зачем им эти перемены в стране. И поди оспорь.

MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> С другой стороны, путинские мелкие нежданчики методично уничтожают страну. Дело дошло уже до этого:
quoted1
Абсолютно некорректное сравнение из разряда "сова на глобус".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VladyVas 53335
53335


Сообщений: 1873
15:06 02.02.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да ладно сказки-то рассказывать.
> В СССР, живя в бараках, землянках и коммуналках (на одну комнату 5 человек) — не переставил рожать. И рожали больше, нежели сейчас, при более благоприятных условиях. И счастье тогда как-то по-другому воспринимали, получается.
quoted1

А в пещерах-то древние, как трахались? Исключительно ради удовольствия и не думая о последствиях. А потом рабовладельчество. Раб-товарная единица, чем больше и дороже, тем богаче хозяин. А потом феодализм. Обработка земли, ручной труд, необходимость в большом количестве рабочих рук. А потом капитализм и?
Надобность в ускоренном воспроизводстве общества отпала. Народ стал лишним миллиарда на 3…
Сказать-то, что хотел? Что пора социализм строить? Так я согласный. И друг мой — Билл Гейтс тоже за него.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MuteCRT
MuteCRT


Сообщений: 130864
17:21 02.02.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> А как же так случилось, что СССР развалился?
quoted1
А вас, тролепутов только это интересует? А как же так получилось что из разваленной страны, пережив войну СССР стал великой державой? Почему тролепутов интересует только ошибка, а не 70-летний процесс возрождения?


Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ведь тогда (как и вы сейчас) хотели перемен.
quoted1
Хто? Сраные диссиденты? Страдальцы по 100500 посаженным в Гулаге? Обманутые Горбачевым люди? Кто еще там хотел перемен?


Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Абсолютно некорректное сравнение
quoted1
Абсолютно корректное сравнение. В первом случае — грамотная и вымеренная политика. И бездарное тупое рвачество во втором случае.

И заметьте, результат то соответствует
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
17:57 02.02.2020
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вас, тролепутов только это интересует? А как же так получилось что из разваленной страны, пережив войну СССР стал великой державой? Почему тролепутов интересует только ошибка, а не 70-летний процесс возрождения?
quoted1
А почему русофобов интересуют только ошибки, а не вывод России из пучины 90-х?

MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хто? Сраные диссиденты? Страдальцы по 100500 посаженным в Гулаге? Обманутые Горбачевым люди? Кто еще там хотел перемен?
quoted1
Молодежь, прежде всего, которая любила смотреть фильмы в жанре "чернуха" и находить там либо себя, либо своих друзей.

Да что там говорить. 30 лет назад в Макдональдс стояли диссиденты из Гулага?

MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Абсолютно корректное сравнение. В первом случае — грамотная и вымеренная политика. И бездарное тупое рвачество во втором случае.
quoted1
Абсолютно глупое.
Сравнить культуру той же семейной политики 70-80 лет назад и сегодняшнюю может только тот, кто обвиняет Сталина, что при нем интернет запрещали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 34
    Пользователи:
    Другие форумы
    Почему материнский капитал не спасет Россию. Если честно, то меня это не волнует. Это проблема будущего поколения и олигархии. Точнее ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия