> > > В1600е у русских еще было много источников сил. quoted1
Не было никаких сил, почти все кто мог предать, предали Россию. Одна Троице-Сергиева Лавра сопротивлялась то тех пор, пока Кузьме Минину во сне не явился преподобный Сергий и не приказал ему поднять народ и двинуть на Москву.
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А может лучше было русским и России полностью исчезнуть в 90е чем продолжать мучения? >>>> >>>> Почему не в 1600-е?
>>>
>>>
>>> В1600е у русских еще было много источников сил. quoted3
>> >> Не было никаких сил, почти все кто мог предать, предали Россию. quoted2
> > А она была тогда Россия? Удельные княжества сплошные, тождественные только сами себе и больше ничему quoted1
Какие удельные княжества, когда Иван Грозный задолго до этого объявил себя самодержцем российским? После разгрома Новгорода у Москвы не было соперников.
>>>> В1600е у русских еще было много источников сил.
>>>
>>> Не было никаких сил, почти все кто мог предать, предали Россию. quoted3
>> >> А она была тогда Россия? Удельные княжества сплошные, тождественные только сами себе и больше ничему quoted2
> > Какие удельные княжества, когда Иван Грозный задолго до этого объявил себя самодержцем российским? После разгрома Новгорода у Москвы не было соперников. quoted1
Так и устроили ему после смерти парад суверенитетов, похлеще, чем у нас в 90-е. Поволжье например. Смутное время
>>>>> >>>>> >>>>> В1600е у русских еще было много источников сил. >>>>
>>>> Не было никаких сил, почти все кто мог предать, предали Россию.
>>>
>>> А она была тогда Россия? Удельные княжества сплошные, тождественные только сами себе и больше ничему quoted3
>> >> Какие удельные княжества, когда Иван Грозный задолго до этого объявил себя самодержцем российским? После разгрома Новгорода у Москвы не было соперников. quoted2
> > Так и устроили ему после смерти парад суверенитетов, похлеще, чем у нас в 90-е. Поволжье например quoted1
Ну дык смута тем и отличается, что ведет к параду суверенитетов. Только всё это было устроено при Годунове и особенно после его смерти. Кстати, Повольжье составляло солидную часть ополчения Минина и Пожарского.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну дык смута тем и отличается, что ведет к параду суверенитетов. Только всё это было устроено при Годунове и особенно после его смерти. Кстати, Повольжье составляло солидную часть ополчения Минина и Пожарского. quoted1
Так то Нижний. А Казань и подальше? Зря что ль там канойбились. Ну и на западе конечно
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну дык смута тем и отличается, что ведет к параду суверенитетов. Только всё это было устроено при Годунове и особенно после его смерти. Кстати, Повольжье составляло солидную часть ополчения Минина и Пожарского. quoted2
> > Так то Нижний. А Казань и подальше? Зря что ль там канойбились. Ну и на западе конечно quoted1
Ополчение пошло вверх по Волге приводя кое-кого в чувство и собирая людей. А на западе вроде бы поляки хозяйничали.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не было никаких сил, почти все кто мог предать, предали Россию. Одна Троице-Сергиева Лавра сопротивлялась то тех пор, пока Кузьме Минину во сне не явился преподобный Сергий и не приказал ему поднять народ и двинуть на Москву. quoted1
Я уже позавчера напесал - еще смоленцы подошли. Которые после года осады изнемогли и поляки Смоленск взяли. А оставшихся там - отпустили, пораженные мужеством народа.
Но отпущенные смоленцы очухались, двинули в Нижний Новгород и там составили костяк ополчения.